Napsal uživatel Patrik (neověřeno) dne Ne, 08/25/2013 - 16:59.
Potřebuješ dokázat,že počítač který používáš,nevznikl sám od sebe z prvků země?
Ne, protože to už je dokázáno...
Ani hmota,prostor,život nic z toho nevznikne samo od sebe,ne jenom ten primitivní mechanismus,jakým je ve srovnání s životem počítač.Lidi jsou tak zaslepení,že nic nevidí.
Hmota před tím,než začne existovat má nějaké vlastnosti?
Hmota má před tím, než začne existovat, jen jedinou vlastnost - neexistenci. Nechápu, proč ji do toho taháš, život vznikl z existující hmoty...
Ne,život nemohl vzniknout,tohle je naprostý nesmysl.Napřed,aby mohl být vložen život do hmoty,ta hmota musí začít existovat.Ale kde máš hmotu?Jak jsi k ní vůbec přišel?Hmota vznikla z neexistující hmoty?Z čeho asi tak hmota mohla vzejít,když neexistovala?Nepřijde ti logické a rozumné,že aby mohl být život předán do hmoty,musí být tímto životem tato hmota napřed stvořena?
Šribere,doufám že se oba bavíme o tomtéž?
U tebe těžko říct...
Ano,řekl bych,že mi nerozumíš zcela.
Programování funguje tím způsobem,že se určí algoritmus toho,jakým způsobem se bude zpracovávat vstupní veličina,a v závislosti na tom pak bude tímto určena i veličina výstupní.U počítačů se informace,programy převádějí do binárního kódu,jinak řečeno,do jedniček a nul,což v praxi znamená jednouše různě se střídající stav zapnuto,vypnuto,nebo vysoká a nízká úroveň napětí.
Znáš elektrické napětí bez náboje ?
Může se ale náboj v počítači měnit samovolně,když jsou jeho změny přesně určeny algoritmem?Může el.náboj v počítači sám od sebe určit algoritmus?
Částice nejsou podstatou programu,podstatou programu je to,co určilo,aby se částice chovali jasně daným způsobem
Jak se to podle tebe určí ? To se ty částice začarují či se jim domluví, aby se chovali jasně daným způsobem ?
Proč by se měli začarovat?Jenom se využije jejich daná vlastnost k námi požadované činnosti.Ale je třeba si uvědomit,že ony sami nejsou podstatou programu.Ony v tom počítači dělají co dělají,protože jsou k tomu někým donuceny,a to je ten program.
a tou podstatou je inteligence,uvažování,bez toho by se částice nikdy nechovali tak,jak je požadováno
Inteligence je předpoklad pro programování, nikoliv podstata programu...
Program by bez inteligence nevzešel.A tohle se netýká jenom programu v počítači.
Víš člověk může mít dle testů IQ inteligenci dosti nadprůměrnou,to ale ještě zdaleka neznamená,že takový člověk bude dostatečně rozumný,moudrý a uvědomělý života.Život člověka není test IQ či logického myšlení,život je mnohem ale mnohem víc.To že projdeš velice dobře těmito testy vůbec neznamená,že budeš taky velice dobře procházet v záležitostech života.Už jsem v životě poznal dost inteligentních blbů.
Zajímavé, že tohle obvykle tvrdí ti méně inteligentní...
Ale možná více rozumní.Připomínám,že ten kdo dopadne v testu inteligence třeba i vysoce nadprůměrně,neznamená to automaticky,že takový jedinec bude i velmi rozumný.Nejlepším testem rozumu a moudrosti je samotný život,a to,jak v něm člověk celkově obstojí,a samozřejmě také jak obstojí před svým Stvořitelem,před Ním ti bude tvůj nadprůměrně dobrý výsledek v testu IQ houby platný.
Je irelevantní když někdo tvrdí,že evoluce je prokázaná,protože je prokázaná pouze pro takové lidi,kteří jí přijali za pravdivou,uvěřili jí.
Ne. Evoluce není prokázaná někomu, ta je prostě vědecky prokázaná, tj. vědeckými metodami...
Jinými slovy čistě lidským způsobem zkoumání,ale i zde bych si dovolil nesouhlasit,neboť já jsem také člověk,a nikdo mi doposud nebyl schopen ani lidským způsobem toto prokázat.Prokaž mi,že je evoluce stejně tak jasně pravdivá,jako mi slunce když svítí jasně prokazuje,že svítí.
Evoluce je pouze záležitost fantazie,představivosti těch,kteří jí přijali,uvěřili jí,ve skutečnosti ovšem prokázaná není.
Pokud je pozorovaná, experimentálně prověřená a úspěšně využívaná v praxi, tak se těžko může jednat o fantazii...
Pozorovaná není ani zdaleka,že je experimentálně prověřená to tvrdíš ty,a úspěšně využívaná v praxi není nikde,takže se jedná o lidskou fantazii.
Víš,když půjdu za slunečného dne ven,a uvidím,jak svítí slunce,nemusí mi nikdo dokazovat že slunce svítí,mě se přece prokazuje samo že svítí,a prokáže se to komukoliv kdo vyjde ven,a uvidí jak slunce svítí,pochybovat o tom bude tak leda blázen,nebo šprýmař,či třeba slepec.Když mi ale někdo tvrdí že evoluce je prokázaná věc,nedělá mi vůbec žádný problém říct,že prokázaná není,proč asi?No jednoduše proto,protože skutečně nijak prokázaná není.
Špatně. Obojí je prokázáno, rozdíl je akorát v tom, že svit Slunce si můžeš ověřit mnohem snadněji než fungování evoluce...
Fungování evoluce si neověřím nikde,protože evoluce je lidský výmysl.
Chápeš rozdíl mezi "prokázaným“ a PROKÁZANÝM ?
Ano. Jedno je malým písmem v uvozovkách kdežto druhé velkými písmeny bez uvozovek. Chápeš rozdíl mezi "prokázaným" a "tím, o čem jsi se osobně přesvědčil" ?
Chápu,že když tvrdíš,že evoluce je prokázaná,je to právě pouze to,o čem jsi se v životě nechal přesvědčit.To je ale tvoje záležitost,můžeš se tím krmit i nadále,jeli to tvá vůle.
Pokud je člověk přesvědčen o něčem,co ale ve skutečnosti pravda není,pak je jeho přesvědčení mimo realitu,a přesně tak to je s tebou,a tvým přesvědčením že je evoluce prokázaná.
Jsi si nějak jistý na to, že nevíš, co to znamená, když je něco vědecky prokázáno, a chybí ti důkazy, že máš pravdu...
Mě nikdo z vědců který tvrdí že evoluce je skutečnost nijak nedokázal,že má pravdu.O tom,že je evoluce pouhý lidský výmysl nepochybuji ani v nejmenším.
Ano,nechal ses systematicky tak dlouho přesvědčovat o něčem co není pravda,až se ta lež pro tebe stala "pravdou.“
Jak víš, že to jsem já a ne ty ?
Neboť jsem naprosto ujištěn o pravdivosti toho,co jsem napsal výš.
A co je stupidního na tom,když tvrdím,že žába,mravenec,lev,slon,racek,delfín a další a další živočichové včetně člověka zůstanou těmi samými živočichy jakými jsou po nekonečně dlouhou dobu,i v různých podmínkách,či dokud prostě nevyhynou?
To, že to odporuje důkazům...
Takové důkazy skutečně neexistují,pouze v lidské fantazii.
Žádný pomatený vědec který tvrdí,že evoluce je pravdivá nikdy nepředložil ani jeden jasný důkaz toho,že evoluce je pravdivá. Neustále se tady jenom trapně lidem vnucuje,že je něco prokázané,ale skutek jaksi utek.
Samozřejmě, že ano a tvá neznalost či ignorance tě neomlouvá. Důkazů pro evoluci je mnoho.
Není ani jeden.
Konkrétní tu byly již mnohokrát uvedeny, já sám jsem několikrát napsal odkazy s přehledným výčtem...
Ach ty tvé odkazy.
Incest vede k degeneraci tehdy,bude-li to tak stanoveno na genetické úrovni
Ono to "stanoveno" je...
No ano je,a když to stanoveno nebude tak co myslíš,bude docházet k degeneraci?
Bůh kdysi aby od sebe oddělil lidi rozhodl o tom,že lidé nebudou mluvit stejným jazykem,ale rovněž z toho vyplívá i to,že k rozdělení lidstva použil krom popletení jazyků i něco jiného,aby zaručil,že od sebe lidé budou účinně odděleni.
Tenhle příběh by zněl méně absurdně, kdybychom neměli písemné záznamy, ze kterých plyne, že se jazyky postupně vyvíjí...
Jazyky se můžou postupně měnit,no a?Ale kdy vznikly,mi asi tak jednoduše neřekneš co?
Pokud si bude Bůh přát
Pokud si bude Bůh přát, tak gravitace bude odpuzovat místo přitahovat, kyslík nebude podporovat hoření a DNA bude čtyřšroubovice. Nejdřív dokaž, že je Bůh a teprve pak ho můžeš používat jako vysvětlení...
Proč bych ti měl dokazovat Boha.On se ti dokáže Sám,pokud nebudeš tak zaslepený člověk,jakým jsi doposud.
Jinými slovy Šribere,vůbec nezáleží na tom,co mi zde píšeš,na čem opravdu záleží je to,co On bude chtít aby bylo.
Záleží na důkazech, tvrzení, které jimi není podpořeno, je jen tlachání...
To že život vznikl sám z hmoty,a že se postupně vyvíjel do dnešní podoby je jen tlachání.
O tom co v jejich spisech bude zapsáno rozhodl především Bůh
Opět - nejdřív dokaž, že je, pak ho teprve můžeš zahrnovat do vysvětlení. Do té doby to napsali lidé z rozhodnutí lidí tak, jak běžně pozorujeme...
Skrze Jeho Slovo poznáš,že to není jenom slovo vymyšleno prolhaným a omezeným člověkem.
Ne všude musel být proud vody stejně velký,ne všude vznikaly stejné víry,ne všude museli vznikat stejné turbidity,když třeba někde došlo k průrvě ve skále,pak odtékající voda v takové průrvě udělá jistě svoje,navíc byl Grand Canyon vymodelován ještě v měkkých nánosových vrstvách
Kolik toho musíš vymyslet, abys to vysvětlil, když pravda je tak prostá - Grand Canyon byl vyhlouben řekou během dlouhé doby, ne celosvětovou potopou...
Tys tu řeku viděl,jak ten kaňon hloubila milióny let? Víš,ten kaňon má často kaskádovitý tvar,do písmene V,je zjištěno,že takový tvar by mít nemohl,pokud by jej řeka hloubila po velice dlouhou dobu,naopak takto to vypadá právě tehdy,když je něco vodou odmyto v poměrně krátkém čase.Grand Canyon není samozřejmě jediný,či jediné místo,které nese tyto známky.V tom kaňonu je navíc krásně vidět uložení různých vrstev. Každá z těch vrstev měla představovat určité dlouhé období v historii Země,ve kterém tvořila volný zemský povrch.Mezi jednotlivými vrstvami přitom ale nejsou vidět žádné známky eroze,povrchy mezi nimi jsou hladké.Někde jsou dobře vidět tzv.diskordance,chybějící vrstvy,což by podle standardního výkladu znamenalo chybějící čas v historii Země mnoha miliónů let.Jednoduše není možné aby se někde vytvářela postupně vrstva milióny let,ale hned vedle toho by se milióny let tato vrstva prostě nevytvářela.
K proměnám litosféry došlo ještě před tím,než byla přivedena voda na celou zem,neboť díky těm proměnám,se mohla dostat voda na souš.
Takové změny by měly za následek takové zemětřesení, že potopa by už byla nepotřebná...
Já měl na mysli ty proměny,které jsou skryty za slovy v Bibli,a sice , v ten den se provalila všechna zřídla ohromné vodní hlubiny , udělal to co bylo nezbytně nutné k tomu,aby se mořská voda mohla vlévat na souš.
Tohle by se utajit muselo Šribere
Nejen, že nemuselo, ale ani by se to nepodařilo, kdyby se o to někdo pokoušel...
Opakuji,bude záležet na tom,kdo by to objevil.
Dokážeš si vůbec představit,kdyby se najednou prokázalo,že lidé a dinosauři
Lidé a dinosauři spolu žijí i dnes a povyk kolem toho dělají kreacionisti, nikoliv evolucionisti...
Já se bavím o dinosaurech,kteří se tu měli pohybovat před 65 a více milióny lety.
Jak chceš,já ti jenom píšu,že zveřejnění něčeho takového by byla pro evoluci sebevražda,asi stejně jako přiznání toho,že byla celosvětová potopa.
To by se ovšem něco takového nejprve muselo najít. Když se nedá věřit evolucionistům, kteří by to jistojistě utajili, ať to najdou kreacionisté...
Ano,právě takovýto lidé by to museli najít,aby se to mohlo zveřejnit.
Lidé,kteří jasně zastávají evoluční myšlení,a to po dlouhou dobu svého života,by se jistě hnali za tím,aby tento svůj velký úsek svého života v jeden moment zesměšnili takovým to nálezem.
Kdyby se ten nález ukázal jako pravdivý, tak by se nezesměšnili, ale proslavili.
Proslavili tím,že by pokořili celé evoluční učení?Tím,že by se ve škole o původu člověka nemělo co učit?Tím,že by spousta lidí v jednom okamžiku neměla vysvětlení v podstatě pro nic,žádnou omluvu pro svojí špatnost?Ani žádnou omluvu pro to,proč nepřijímají do života Krista a Boha?O takovou slávu človíčku ateista opravdu nestojí.Ateista stojí především o slávu světa,tímto objevem by se ale převážné části světa spíše zhnusil.
Jsi to ty, kdo si neuvědomuje, jak věda funguje...
Já jsem si vědom toho,jak funguje tento svět.Když pro něj budeš žít,budeš žít dle jeho zásad,pravidel,uctívat jej,pak vesměs nebudeš mít se světem větší problém,a budeš se v něm mít možná i velmi dobře,ale jakmile se proti němu postavíš,pak od něj nečekej kladnou odezvu.Věda Šribere funguje jednoznačně pro svět,neboť je jeho součástí,proto by si věda nikdy nedovolila bezstarostně zveřejnit takové věci,o kterých se zde bavíme,protože by se tímto postavila proti světu,čili v podstatě sama proti sobě,neboť věda je jeho nedílnou součástí.Já vím moc dobře jak to na světě chodí,ty mě v tomto nemáš jak poučit.Kdyby mi o to šlo,byl bych velmi zámožný člověk,a možná i s patřičným vlivem,ale naštěstí mi Bůh zjevil smysl života,a tak se tomuto světu nezaprodám,budu žít s Bohem na této zemi do té doby,dokud nevydechnu naposled.
Navíc by si byli vědomi toho,že by tímto zesměšnili a pokořili nejenom sebe,ale velké množství dalších lidí žijících na celém světě
Sebe by nezesměšnil a co je mu po ostatních lidech ? Byl by jako atlet, který porazil všechny své soupeře...
Z pohledu ateisty jistě ne.
Všechny jejich představy o minulosti,všechno to učení,knihy,školské osnovy,laboratorní zkoumání,by se v jeden moment mohlo smést ze stolu,víš kolika lidem by se najednou zhroutila jejich představa o životě?
Ve vědě jde přesně o to zbořit chybné představy, přepsat knihy a změnit nazírání na svět. Spíš bys nad tím měl přemýšlet ty, křesťane a kreacionisto...
Ano,ve vědě jde o to,posunout se v daném zkoumání a bádání někam dál,jenže tohle by nebyl posun,nýbrž totální kolaps,takový kolaps,který by si svět jen tak dovolit nemohl.
Tohle by nešlo zveřejnit jen tak bezstarostně pro chvilku slávy,na to rovnou zapomeň
Chvilku ? Připadá ti, že by Newton či Einstein zažili jen chvilku slávy ?
Jenže zde by to byla sláva,o kterou by 99,9 % ateisticky smýšlejících lidí nestáli,člověku,který by toto zveřejnil,by z těchto lidí nikdo nijak nepoděkoval,a neocenil ho,dokonce si dovolím předpokládat,že by to vyvolalo ve světě velké napětí mezi právě ateisticky smýšlejícími lidmi,a těmi,kdo věří v Boha,další možné důsledky si raději domýšlet nebudu.
Po poměrně krátkém obléhání bylo ostrovní město zničeno.A tak se Ezekielovo proroctví splnilo do podrobností.
Tyros byl obléhán znovu o 17 let později, zůstal důležitým obchodním střediskem a stojí dodnes. Tolik ke zničení města a splnění proroctví do podrobností. Zajímalo by mě, odkud máš informace...
Víš,po starověkém Tyru z dob fénické slávy,čili za doby Šalomouna a ještě i Ezekiela,nezbylo potom,co jej napadl Alexandr makedonský se svými vojsky příliš mnoho.Zbytky původního města,Starého Tyru,naházeli do moře,čímž jeho osud nadobro zpečetili,aby se dostali k ostrovnímu Tyru,který byl následně také zničen.Starověký Tyrus a jeho věhlas byli od té doby v prachu.Na velké části území kde stál původní Starý Tyrus jsou dnes holé kameny,kde jak bylo rovněž Ezekielem předpověděno si rybáři suší sítě.Ezekiel 26: 14, A chci z tebe udělat zářivý holý povrch skalního útesu. Staneš se místem k sušení vlečných sítí.
Aby sis uvědomil splnění Ezekielova proroctví k tomuto městu,je třeba si první uvědomit,jakým městem bylo kdysi,kdy ho založili a měli ve svých rukou Féničané,kdy byl významným městským státem své doby.Po napadení Nebukadnecarem a dlouhém obléhání hlavně té ostrovní části,pevnosti,a kapitulaci,a pak o 250 let později Alexandrem,měl tento městský velmi významný a do té doby velice úspěšný stát svůj osud zpečetěn.Fénický Tyrus byl nadobro pryč.Ezekiel předpověděl k tomuto starověkému Tyru tolik podrobností které se opravdu stali,že by bylo hloupé tvrdit,že jeho proroctví nebyla naplněna.
Ale ano,byl jsi snad svědkem vzniku života z neživého,a jeho postupného vývoje do dnešní podoby?
Ne. Vznik živého z neživého nesouvisí s tím, že dle důkazů, mají druhy společného předka...
Pokud se fantasmagorické představy zaměňují za fakta
Když je něco změřeno a odvozeno z pozůstatků a známých fyzikálních zákonitostí, nejedná se o fantasmagorické představy. Navíc je absurdní, když to tvrdí někdo, kdo věří v zázraky...
Já důvěřuji Bohu,co ty pokládáš za zázrak,může být pro Něj běžná věc.
Ty když chceš něco udělat,a můžeš to udělat okamžitě,budeš to schválně a bezúčelně zdržovat a zdržovat a zdržovat a …?
1. Já nejsem Bůh. Krom toho je legrační, když lidé, kteří na jednu stranu tvrdí, jak Bůh převyšuje člověka a je rozumem nepochopitelný, na druhou stranu předpokládají, že by jednal jako oni...
Já neříkám,že Bůh je rozumem nepoznatelný.Bohu můžeme rozumět,ale postupně,krůček po krůčku,a toto poznávání nebude mít nikdy konec.
2. U věcí, které mě těší ano, protože preferuji, když trvají déle...
Pro Boha je prvořadá věc život,neboť On Sám je život a Láska.Milióny let trvající evoluce by s láskou neměla společného absolutně nic,a tohle je pochopitelné i rozumem,krom inteligence ,máš i rozum?
Potom Bůh viděl všechno, co udělal, a pohleďme, bylo to velmi dobré
Bůh existuje mimo čas a je vševědoucí...
Bůh není ten,kdo zapřičinil smrt.
Evoluce má především jeden zásadní problém, že je to jenom pohádka,která nemá s realitou ve skutečnosti nic společného.
Ano,rostliny nejsou živé,překvapení?Jak vidno asi jo.
Rostliny živé jsou -rozmnožují se, přijímají potravu, mají geny. Co se píše v přes dva tisíce let staré knížce je úplně fuk...
Když je ti úplně fuk,co se píše v Bibli,pak zřejmě nemá smysl,abychom mi dva spolu pokračovali v diskuzi.
Rozumíš tomu co jsi právě napsal?
Ano. Rozumíš tomu, co znamená "Každý je Ježíš v očistci" ?
Nechám tě,abys mi to osvětlil.
Zkus dát někdy odkazy které budou v češtině
Poslal jsem to kvůli názvům organismů, které jsou latině a nepřekládají se, takže je úplně jedno, v jakém jazyce je daná stránka...
Mě nejde o názvy ale popis.Takže příště dávej odkazy na takové stránky,které budou v našem jazyce,jinak mě tvé odkazy nebudou zajímat.Evoluce je dost propraná problematika na to,aby o ní bylo dostatek informací i v našem jazyce.
Ale k tomu tvému odkazu,neviděl jsem tam zhola nic,co by naznačovalo nějaký vývoj organismů které by měli být ve vrstvách před kambriem k těm,co jsou v kambriu.
To, že jsi ty neviděl, je dáno tvými nedostatečnými znalostmi. Krom toho jsi tvrdil, že fosilie rozličných organismů se náhle objevují v kambriu a vypadá to, jako kdyby vzešly z ničeho - ukazuji, že to není pravda...
Neukázal jsi mi vůbec nic.Zkus to ještě jinak.Dej k dispozici tisíce fotografií nebo třeba i videa např.i s komentářem pokud možno českým,kde budou zachyceny fosilie z před kambrijského období,u nichž bude jasně patrné,že z nich měli za dlouhé období vzejít organismy,jejichž fosílie se dochovali v kambriu.Kde bude i jasně uvedeno v jakých lokalitách se našli,atd.,atd.,atd.,atd.To co jsi mi předložil byli nějaké výblitky.
Samozřejmě že se neměnili,neměli vůbec jak.
Důkazy mají větší hodnotu než tvoje předsudky ovlivněné tvrzení...
Důkazy? Zatím jsem žádné neviděl.Možná bys měl slovo důkaz v souvislosti s evolucí přestat používat,působí to totiž přinejmenším trapně.
To máš pravdu nestačí,je třeba u toho ještě myslet.
To taky, ale ještě předtím je třeba toho dost vědět...
Lépe řečeno,nechat si toho dost nabulíkovat do hlavy co?Díky nemám zájem,výkaly do hlavy nepatří,je mnohem lepší a zdraví prospěšnější se jich zbavit.Možná starověcí Egypťané by si dali říct,když si je byli schopni potírat na bolavé rány.
Změny organismů probíhají v lidské představě
Když to lze vidět a zdokumentovat, nejedná se o jev probíhající v lidské představě. Jak někdo může být přesvědčen o tom, že všichni ti vědci podléhají těm samým představám, je pro mě záhadou...
Zas taková záhada to opravdu není.V podstatě stačí účinná propaganda,a spousta lidí pak hodně podobně zblbne.Takový Hitler kdyby žil,by ti mohl vyprávět.
Ale ano,právě tak a ne jinak to je.
Podívej se, jak vypadá fosilní záznam. Pterosauři jsou pod obřími lenochody, ornithomimové pod mamuty apod. Zkrátka fosilie organismů nejsou seřazeny podle jejich schopnosti unikat před potopou...
Nešlo jenom o jejich schopnosti utíkat,na ukládání různých živočichů a rostlin do sedimentárních vrstev mělo jistě vliv více faktorů.
To že jsou jako první uloženi živočichové žijící v moři,je nanejvýš logické.
Jak tedy vysvětlíš třeba to, že nacházíme živočichy žijící v moři nad živočichy žijícími na souši ?
Živočichové žijící v moři se během zaplavování země,a při pozdějším vracení se vody do mořských pánví mohli usadit v podstatě v jakékoliv sedimentární vrstvě.Uvědom si např.,kde se nachází křídová vrstva,a z čeho je?
Logické je v podstatě všechno co lze na zemi a v zemi vidět,pokud si uvědomíš,že tu byla potopa světa.
Svět vůbec nevypadá tak, jak by vypadal, kdyby byla potopa světa. K tomu, abys si to uvědomil, však potřebuješ znalosti, jen nad tím rozjímat ti nepomůže...
Právě naopak,sedimentární vrstvy a to co v nich je nevypadají jako něco,co by se utvářelo stovky miliónů let,ale jako něco,co bylo způsobeno globální katastrofou,jejichž hlavním činitelem byla mořská voda.
Naprosto stupidní je to proč?
Protože vysvětlení je naprosto jednoduché. Himálaje jsou důsledkem srážky Indické a Eurasijské litosférické desky. Před tím, než se srazily, bylo na jejich místě moře...
Aha.Takže mnoho a mnoho miliónů let trvající eroze která v jednom kuse působí na svrchní vrstvu vyvyšujících se hor,neodstraní fosilní zbytky,které se nachází pod povrchem?!
Jak hloupé.Do té země je neuložili milióny let Šribere,ale voda ty prostoduchý
Já netvrdil, že je do země uložily miliony let. Obvykle je opravdu uložila voda, ovšem ne během jedné události, ale mnoha během milionů let...
Během mnoha z prstu vycucaných miliónů let možná ano,ale ve skutečnosti tu žádné milióny let neproběhli.
Jen tak nějaká obyčejná lokální povodeň to jistě nebyla.
Proč by ne ?
Protože dnes vidíme,co jsou takové potopy schopné udělat,chceš snad tvrdit,že dříve potopy probíhaly úplně jinak?
Chlapče,síla která pohřbila takové množství velryb,musela být enormní
To však neznamená celosvětovou potopu před několika tisíci lety...
Ale ano,bylo to dřív,než si většina lidí dokáže připustit.Svědčí o tom třeba i to,že se o potopě nepíše pouze v Bibli,ale příběhy o ní se tradují na celém světě.Čili někdo z lidí jí kdysi pamatoval,a od těchto se to pak s přibývajícími lidmi předávalo dál a dál a dál,ty příběhy se sice postupem času přibarvovali,a oproti původní pravdivé verzi se liší,čemuž se nelze příliš divit,když se předávali hlavně ústní formou,ale nic to nemění na tom,že se příběhy o celosvětové potopě tradují prakticky na celém světě.K potopě světa došlo,a to relativně nedávno.
Tys to nějak spočítal?
Jednoduchý odhad. Vezmi si všechny recentní i fosilní druhy, vezmi si kolik jedinců je třeba pro stabilní populaci a vezmi si plochu Země...
Odhad je v tomto případě málo,spočítej to.
Bůh se mě jistě nebude ptát,jak to že jsem odmítal něco,co je v rozporu s Jeho Slovem.
Jen abys s tou jistotou nenarazil...
1.Mojžíšova 1:9,10
Ach tak. Možná bys měl konečně přestat brát Bibli jako učebnici všeho od archeologie po zoologii...
Já Bibli beru jako spolehlivé vodítko k poznání pravdy.Bibli mi žádné učebnice,encyklopedie ani další knihy nenahradí.A kontinenty sami svědčí o tom,že byli kdysi spojeny v jeden,čili Bible se v tomto s vědou nijak nerozchází,samozřejmě že k rozdělení kontinentů došlo teprve nedávno a ne tehdy,jak se standardně uvádí.
Vy si nechte evoluci tam kde vznikla,ve své palici.
Jestli někdy dostaneš rakovinu, budeš za evolucionistickou léčbu vděčný...
Já spoléhám na Boha,ne na člověka,doufám že mi rozumíš jak to myslím.
Jenže já nepovažuji za hrozbu pro svojí svobodu ani islamisty či neonacisty.
Ani jako velice nepravděpodobnou ?
Pro svojí svobodu je nepovažuji za žádnou hrozbu,stačí?
Jak vidno,tak na rozdíl od tebe si dokážu uvědomovat smysl života,ty v této záležitosti docela tápeš.
Mně je ta záležitost ukradená...
To ti dokonce i věřím.
Žít,a nepoznat co je to láska Šribere,je tak obrovský problém,že nad něho vlastně žádný není.
Proč je to vůbec problém, natož ten největší ?
Protože Život = Láska a Láska = Život , stačí ti takové vysvětlení? Asi ne co? Ale já už ti to asi jasněji napsat nedokážu,promiň.
Skutečné vjemy a pocity můžu poznávat zejména tehdy,pokud nejsem něčím nepřirozeně ovlivněn,např.psychotropní látkou.
Takže rozdíl je v tom, jestli si tu látku dodáš uměle, nebo vznikne v tvém těle ?
Rozdíl je v tom,že když vnímám věci způsobem,jakým mi to určil můj Původce,čili přirozeně,mám mnohem větší šanci Jej skutečně poznat,protože Jej poznávám takovou cestou,kterou určil On,který všem věcem rozumí nesrovnatelně lépe,a nikoliv já,který jsem v poznávání života teprve na úplném počátku,rozumíš?
Jestli předpokládáš,že ti psychotropní látky pomohou lépe vnímat skutečnost,tak si je klidně užívej,ale dej pozor,aby si třeba potom neskákal z takové výšky,ze které se jednoduše zabiješ.
Neberu takové, které by mě mohli ohrozit. Několikrát do roka si je dám, protože je to jedna z nemnoha způsobů, jak něco cítit...
To je mi upřímně hodně líto,ať už tomu rozumíš nebo ne.
Opakuji,v žádném případě.
Znám lidi, které láska zničila...
Zdravá a budující láska jistě nebyla skutečnou příčinou toho,že byl někdo zničen.Museli tam být jistě jiné záležitosti,které byli příčinou něčího zničení.
Lidé jsou ti,kteří se zasluhují o to,aby láska v životě ochladla
pro Šribrse
Potřebuješ dokázat,že počítač který používáš,nevznikl sám od sebe z prvků země?
Ne, protože to už je dokázáno...
Ani hmota,prostor,život nic z toho nevznikne samo od sebe,ne jenom ten primitivní mechanismus,jakým je ve srovnání s životem počítač.Lidi jsou tak zaslepení,že nic nevidí.
Hmota před tím,než začne existovat má nějaké vlastnosti?
Hmota má před tím, než začne existovat, jen jedinou vlastnost - neexistenci. Nechápu, proč ji do toho taháš, život vznikl z existující hmoty...
Ne,život nemohl vzniknout,tohle je naprostý nesmysl.Napřed,aby mohl být vložen život do hmoty,ta hmota musí začít existovat.Ale kde máš hmotu?Jak jsi k ní vůbec přišel?Hmota vznikla z neexistující hmoty?Z čeho asi tak hmota mohla vzejít,když neexistovala?Nepřijde ti logické a rozumné,že aby mohl být život předán do hmoty,musí být tímto životem tato hmota napřed stvořena?
Šribere,doufám že se oba bavíme o tomtéž?
U tebe těžko říct...
Ano,řekl bych,že mi nerozumíš zcela.
Programování funguje tím způsobem,že se určí algoritmus toho,jakým způsobem se bude zpracovávat vstupní veličina,a v závislosti na tom pak bude tímto určena i veličina výstupní.U počítačů se informace,programy převádějí do binárního kódu,jinak řečeno,do jedniček a nul,což v praxi znamená jednouše různě se střídající stav zapnuto,vypnuto,nebo vysoká a nízká úroveň napětí.
Znáš elektrické napětí bez náboje ?
Může se ale náboj v počítači měnit samovolně,když jsou jeho změny přesně určeny algoritmem?Může el.náboj v počítači sám od sebe určit algoritmus?
Částice nejsou podstatou programu,podstatou programu je to,co určilo,aby se částice chovali jasně daným způsobem
Jak se to podle tebe určí ? To se ty částice začarují či se jim domluví, aby se chovali jasně daným způsobem ?
Proč by se měli začarovat?Jenom se využije jejich daná vlastnost k námi požadované činnosti.Ale je třeba si uvědomit,že ony sami nejsou podstatou programu.Ony v tom počítači dělají co dělají,protože jsou k tomu někým donuceny,a to je ten program.
a tou podstatou je inteligence,uvažování,bez toho by se částice nikdy nechovali tak,jak je požadováno
Inteligence je předpoklad pro programování, nikoliv podstata programu...
Program by bez inteligence nevzešel.A tohle se netýká jenom programu v počítači.
Víš člověk může mít dle testů IQ inteligenci dosti nadprůměrnou,to ale ještě zdaleka neznamená,že takový člověk bude dostatečně rozumný,moudrý a uvědomělý života.Život člověka není test IQ či logického myšlení,život je mnohem ale mnohem víc.To že projdeš velice dobře těmito testy vůbec neznamená,že budeš taky velice dobře procházet v záležitostech života.Už jsem v životě poznal dost inteligentních blbů.
Zajímavé, že tohle obvykle tvrdí ti méně inteligentní...
Ale možná více rozumní.Připomínám,že ten kdo dopadne v testu inteligence třeba i vysoce nadprůměrně,neznamená to automaticky,že takový jedinec bude i velmi rozumný.Nejlepším testem rozumu a moudrosti je samotný život,a to,jak v něm člověk celkově obstojí,a samozřejmě také jak obstojí před svým Stvořitelem,před Ním ti bude tvůj nadprůměrně dobrý výsledek v testu IQ houby platný.
Je irelevantní když někdo tvrdí,že evoluce je prokázaná,protože je prokázaná pouze pro takové lidi,kteří jí přijali za pravdivou,uvěřili jí.
Ne. Evoluce není prokázaná někomu, ta je prostě vědecky prokázaná, tj. vědeckými metodami...
Jinými slovy čistě lidským způsobem zkoumání,ale i zde bych si dovolil nesouhlasit,neboť já jsem také člověk,a nikdo mi doposud nebyl schopen ani lidským způsobem toto prokázat.Prokaž mi,že je evoluce stejně tak jasně pravdivá,jako mi slunce když svítí jasně prokazuje,že svítí.
Evoluce je pouze záležitost fantazie,představivosti těch,kteří jí přijali,uvěřili jí,ve skutečnosti ovšem prokázaná není.
Pokud je pozorovaná, experimentálně prověřená a úspěšně využívaná v praxi, tak se těžko může jednat o fantazii...
Pozorovaná není ani zdaleka,že je experimentálně prověřená to tvrdíš ty,a úspěšně využívaná v praxi není nikde,takže se jedná o lidskou fantazii.
Víš,když půjdu za slunečného dne ven,a uvidím,jak svítí slunce,nemusí mi nikdo dokazovat že slunce svítí,mě se přece prokazuje samo že svítí,a prokáže se to komukoliv kdo vyjde ven,a uvidí jak slunce svítí,pochybovat o tom bude tak leda blázen,nebo šprýmař,či třeba slepec.Když mi ale někdo tvrdí že evoluce je prokázaná věc,nedělá mi vůbec žádný problém říct,že prokázaná není,proč asi?No jednoduše proto,protože skutečně nijak prokázaná není.
Špatně. Obojí je prokázáno, rozdíl je akorát v tom, že svit Slunce si můžeš ověřit mnohem snadněji než fungování evoluce...
Fungování evoluce si neověřím nikde,protože evoluce je lidský výmysl.
Chápeš rozdíl mezi "prokázaným“ a PROKÁZANÝM ?
Ano. Jedno je malým písmem v uvozovkách kdežto druhé velkými písmeny bez uvozovek. Chápeš rozdíl mezi "prokázaným" a "tím, o čem jsi se osobně přesvědčil" ?
Chápu,že když tvrdíš,že evoluce je prokázaná,je to právě pouze to,o čem jsi se v životě nechal přesvědčit.To je ale tvoje záležitost,můžeš se tím krmit i nadále,jeli to tvá vůle.
Pokud je člověk přesvědčen o něčem,co ale ve skutečnosti pravda není,pak je jeho přesvědčení mimo realitu,a přesně tak to je s tebou,a tvým přesvědčením že je evoluce prokázaná.
Jsi si nějak jistý na to, že nevíš, co to znamená, když je něco vědecky prokázáno, a chybí ti důkazy, že máš pravdu...
Mě nikdo z vědců který tvrdí že evoluce je skutečnost nijak nedokázal,že má pravdu.O tom,že je evoluce pouhý lidský výmysl nepochybuji ani v nejmenším.
Ano,nechal ses systematicky tak dlouho přesvědčovat o něčem co není pravda,až se ta lež pro tebe stala "pravdou.“
Jak víš, že to jsem já a ne ty ?
Neboť jsem naprosto ujištěn o pravdivosti toho,co jsem napsal výš.
A co je stupidního na tom,když tvrdím,že žába,mravenec,lev,slon,racek,delfín a další a další živočichové včetně člověka zůstanou těmi samými živočichy jakými jsou po nekonečně dlouhou dobu,i v různých podmínkách,či dokud prostě nevyhynou?
To, že to odporuje důkazům...
Takové důkazy skutečně neexistují,pouze v lidské fantazii.
Žádný pomatený vědec který tvrdí,že evoluce je pravdivá nikdy nepředložil ani jeden jasný důkaz toho,že evoluce je pravdivá. Neustále se tady jenom trapně lidem vnucuje,že je něco prokázané,ale skutek jaksi utek.
Samozřejmě, že ano a tvá neznalost či ignorance tě neomlouvá. Důkazů pro evoluci je mnoho.
Není ani jeden.
Konkrétní tu byly již mnohokrát uvedeny, já sám jsem několikrát napsal odkazy s přehledným výčtem...
Ach ty tvé odkazy.
Incest vede k degeneraci tehdy,bude-li to tak stanoveno na genetické úrovni
Ono to "stanoveno" je...
No ano je,a když to stanoveno nebude tak co myslíš,bude docházet k degeneraci?
Bůh kdysi aby od sebe oddělil lidi rozhodl o tom,že lidé nebudou mluvit stejným jazykem,ale rovněž z toho vyplívá i to,že k rozdělení lidstva použil krom popletení jazyků i něco jiného,aby zaručil,že od sebe lidé budou účinně odděleni.
Tenhle příběh by zněl méně absurdně, kdybychom neměli písemné záznamy, ze kterých plyne, že se jazyky postupně vyvíjí...
Jazyky se můžou postupně měnit,no a?Ale kdy vznikly,mi asi tak jednoduše neřekneš co?
Pokud si bude Bůh přát
Pokud si bude Bůh přát, tak gravitace bude odpuzovat místo přitahovat, kyslík nebude podporovat hoření a DNA bude čtyřšroubovice. Nejdřív dokaž, že je Bůh a teprve pak ho můžeš používat jako vysvětlení...
Proč bych ti měl dokazovat Boha.On se ti dokáže Sám,pokud nebudeš tak zaslepený člověk,jakým jsi doposud.
Jinými slovy Šribere,vůbec nezáleží na tom,co mi zde píšeš,na čem opravdu záleží je to,co On bude chtít aby bylo.
Záleží na důkazech, tvrzení, které jimi není podpořeno, je jen tlachání...
To že život vznikl sám z hmoty,a že se postupně vyvíjel do dnešní podoby je jen tlachání.
O tom co v jejich spisech bude zapsáno rozhodl především Bůh
Opět - nejdřív dokaž, že je, pak ho teprve můžeš zahrnovat do vysvětlení. Do té doby to napsali lidé z rozhodnutí lidí tak, jak běžně pozorujeme...
Skrze Jeho Slovo poznáš,že to není jenom slovo vymyšleno prolhaným a omezeným člověkem.
Ne všude musel být proud vody stejně velký,ne všude vznikaly stejné víry,ne všude museli vznikat stejné turbidity,když třeba někde došlo k průrvě ve skále,pak odtékající voda v takové průrvě udělá jistě svoje,navíc byl Grand Canyon vymodelován ještě v měkkých nánosových vrstvách
Kolik toho musíš vymyslet, abys to vysvětlil, když pravda je tak prostá - Grand Canyon byl vyhlouben řekou během dlouhé doby, ne celosvětovou potopou...
Tys tu řeku viděl,jak ten kaňon hloubila milióny let? Víš,ten kaňon má často kaskádovitý tvar,do písmene V,je zjištěno,že takový tvar by mít nemohl,pokud by jej řeka hloubila po velice dlouhou dobu,naopak takto to vypadá právě tehdy,když je něco vodou odmyto v poměrně krátkém čase.Grand Canyon není samozřejmě jediný,či jediné místo,které nese tyto známky.V tom kaňonu je navíc krásně vidět uložení různých vrstev. Každá z těch vrstev měla představovat určité dlouhé období v historii Země,ve kterém tvořila volný zemský povrch.Mezi jednotlivými vrstvami přitom ale nejsou vidět žádné známky eroze,povrchy mezi nimi jsou hladké.Někde jsou dobře vidět tzv.diskordance,chybějící vrstvy,což by podle standardního výkladu znamenalo chybějící čas v historii Země mnoha miliónů let.Jednoduše není možné aby se někde vytvářela postupně vrstva milióny let,ale hned vedle toho by se milióny let tato vrstva prostě nevytvářela.
K proměnám litosféry došlo ještě před tím,než byla přivedena voda na celou zem,neboť díky těm proměnám,se mohla dostat voda na souš.
Takové změny by měly za následek takové zemětřesení, že potopa by už byla nepotřebná...
Já měl na mysli ty proměny,které jsou skryty za slovy v Bibli,a sice , v ten den se provalila všechna zřídla ohromné vodní hlubiny , udělal to co bylo nezbytně nutné k tomu,aby se mořská voda mohla vlévat na souš.
Tohle by se utajit muselo Šribere
Nejen, že nemuselo, ale ani by se to nepodařilo, kdyby se o to někdo pokoušel...
Opakuji,bude záležet na tom,kdo by to objevil.
Dokážeš si vůbec představit,kdyby se najednou prokázalo,že lidé a dinosauři
Lidé a dinosauři spolu žijí i dnes a povyk kolem toho dělají kreacionisti, nikoliv evolucionisti...
Já se bavím o dinosaurech,kteří se tu měli pohybovat před 65 a více milióny lety.
Jak chceš,já ti jenom píšu,že zveřejnění něčeho takového by byla pro evoluci sebevražda,asi stejně jako přiznání toho,že byla celosvětová potopa.
To by se ovšem něco takového nejprve muselo najít. Když se nedá věřit evolucionistům, kteří by to jistojistě utajili, ať to najdou kreacionisté...
Ano,právě takovýto lidé by to museli najít,aby se to mohlo zveřejnit.
Lidé,kteří jasně zastávají evoluční myšlení,a to po dlouhou dobu svého života,by se jistě hnali za tím,aby tento svůj velký úsek svého života v jeden moment zesměšnili takovým to nálezem.
Kdyby se ten nález ukázal jako pravdivý, tak by se nezesměšnili, ale proslavili.
Proslavili tím,že by pokořili celé evoluční učení?Tím,že by se ve škole o původu člověka nemělo co učit?Tím,že by spousta lidí v jednom okamžiku neměla vysvětlení v podstatě pro nic,žádnou omluvu pro svojí špatnost?Ani žádnou omluvu pro to,proč nepřijímají do života Krista a Boha?O takovou slávu človíčku ateista opravdu nestojí.Ateista stojí především o slávu světa,tímto objevem by se ale převážné části světa spíše zhnusil.
Jsi to ty, kdo si neuvědomuje, jak věda funguje...
Já jsem si vědom toho,jak funguje tento svět.Když pro něj budeš žít,budeš žít dle jeho zásad,pravidel,uctívat jej,pak vesměs nebudeš mít se světem větší problém,a budeš se v něm mít možná i velmi dobře,ale jakmile se proti němu postavíš,pak od něj nečekej kladnou odezvu.Věda Šribere funguje jednoznačně pro svět,neboť je jeho součástí,proto by si věda nikdy nedovolila bezstarostně zveřejnit takové věci,o kterých se zde bavíme,protože by se tímto postavila proti světu,čili v podstatě sama proti sobě,neboť věda je jeho nedílnou součástí.Já vím moc dobře jak to na světě chodí,ty mě v tomto nemáš jak poučit.Kdyby mi o to šlo,byl bych velmi zámožný člověk,a možná i s patřičným vlivem,ale naštěstí mi Bůh zjevil smysl života,a tak se tomuto světu nezaprodám,budu žít s Bohem na této zemi do té doby,dokud nevydechnu naposled.
Navíc by si byli vědomi toho,že by tímto zesměšnili a pokořili nejenom sebe,ale velké množství dalších lidí žijících na celém světě
Sebe by nezesměšnil a co je mu po ostatních lidech ? Byl by jako atlet, který porazil všechny své soupeře...
Z pohledu ateisty jistě ne.
Všechny jejich představy o minulosti,všechno to učení,knihy,školské osnovy,laboratorní zkoumání,by se v jeden moment mohlo smést ze stolu,víš kolika lidem by se najednou zhroutila jejich představa o životě?
Ve vědě jde přesně o to zbořit chybné představy, přepsat knihy a změnit nazírání na svět. Spíš bys nad tím měl přemýšlet ty, křesťane a kreacionisto...
Ano,ve vědě jde o to,posunout se v daném zkoumání a bádání někam dál,jenže tohle by nebyl posun,nýbrž totální kolaps,takový kolaps,který by si svět jen tak dovolit nemohl.
Tohle by nešlo zveřejnit jen tak bezstarostně pro chvilku slávy,na to rovnou zapomeň
Chvilku ? Připadá ti, že by Newton či Einstein zažili jen chvilku slávy ?
Jenže zde by to byla sláva,o kterou by 99,9 % ateisticky smýšlejících lidí nestáli,člověku,který by toto zveřejnil,by z těchto lidí nikdo nijak nepoděkoval,a neocenil ho,dokonce si dovolím předpokládat,že by to vyvolalo ve světě velké napětí mezi právě ateisticky smýšlejícími lidmi,a těmi,kdo věří v Boha,další možné důsledky si raději domýšlet nebudu.
Po poměrně krátkém obléhání bylo ostrovní město zničeno.A tak se Ezekielovo proroctví splnilo do podrobností.
Tyros byl obléhán znovu o 17 let později, zůstal důležitým obchodním střediskem a stojí dodnes. Tolik ke zničení města a splnění proroctví do podrobností. Zajímalo by mě, odkud máš informace...
Víš,po starověkém Tyru z dob fénické slávy,čili za doby Šalomouna a ještě i Ezekiela,nezbylo potom,co jej napadl Alexandr makedonský se svými vojsky příliš mnoho.Zbytky původního města,Starého Tyru,naházeli do moře,čímž jeho osud nadobro zpečetili,aby se dostali k ostrovnímu Tyru,který byl následně také zničen.Starověký Tyrus a jeho věhlas byli od té doby v prachu.Na velké části území kde stál původní Starý Tyrus jsou dnes holé kameny,kde jak bylo rovněž Ezekielem předpověděno si rybáři suší sítě.Ezekiel 26: 14, A chci z tebe udělat zářivý holý povrch skalního útesu. Staneš se místem k sušení vlečných sítí.
Aby sis uvědomil splnění Ezekielova proroctví k tomuto městu,je třeba si první uvědomit,jakým městem bylo kdysi,kdy ho založili a měli ve svých rukou Féničané,kdy byl významným městským státem své doby.Po napadení Nebukadnecarem a dlouhém obléhání hlavně té ostrovní části,pevnosti,a kapitulaci,a pak o 250 let později Alexandrem,měl tento městský velmi významný a do té doby velice úspěšný stát svůj osud zpečetěn.Fénický Tyrus byl nadobro pryč.Ezekiel předpověděl k tomuto starověkému Tyru tolik podrobností které se opravdu stali,že by bylo hloupé tvrdit,že jeho proroctví nebyla naplněna.
Ale ano,byl jsi snad svědkem vzniku života z neživého,a jeho postupného vývoje do dnešní podoby?
Ne. Vznik živého z neživého nesouvisí s tím, že dle důkazů, mají druhy společného předka...
Pokud se fantasmagorické představy zaměňují za fakta
Když je něco změřeno a odvozeno z pozůstatků a známých fyzikálních zákonitostí, nejedná se o fantasmagorické představy. Navíc je absurdní, když to tvrdí někdo, kdo věří v zázraky...
Já důvěřuji Bohu,co ty pokládáš za zázrak,může být pro Něj běžná věc.
Ty když chceš něco udělat,a můžeš to udělat okamžitě,budeš to schválně a bezúčelně zdržovat a zdržovat a zdržovat a …?
1. Já nejsem Bůh. Krom toho je legrační, když lidé, kteří na jednu stranu tvrdí, jak Bůh převyšuje člověka a je rozumem nepochopitelný, na druhou stranu předpokládají, že by jednal jako oni...
Já neříkám,že Bůh je rozumem nepoznatelný.Bohu můžeme rozumět,ale postupně,krůček po krůčku,a toto poznávání nebude mít nikdy konec.
2. U věcí, které mě těší ano, protože preferuji, když trvají déle...
Pro Boha je prvořadá věc život,neboť On Sám je život a Láska.Milióny let trvající evoluce by s láskou neměla společného absolutně nic,a tohle je pochopitelné i rozumem,krom inteligence ,máš i rozum?
Potom Bůh viděl všechno, co udělal, a pohleďme, bylo to velmi dobré
Bůh existuje mimo čas a je vševědoucí...
Bůh není ten,kdo zapřičinil smrt.
Evoluce má především jeden zásadní problém, že je to jenom pohádka,která nemá s realitou ve skutečnosti nic společného.
Ano,rostliny nejsou živé,překvapení?Jak vidno asi jo.
Rostliny živé jsou -rozmnožují se, přijímají potravu, mají geny. Co se píše v přes dva tisíce let staré knížce je úplně fuk...
Když je ti úplně fuk,co se píše v Bibli,pak zřejmě nemá smysl,abychom mi dva spolu pokračovali v diskuzi.
Rozumíš tomu co jsi právě napsal?
Ano. Rozumíš tomu, co znamená "Každý je Ježíš v očistci" ?
Nechám tě,abys mi to osvětlil.
Zkus dát někdy odkazy které budou v češtině
Poslal jsem to kvůli názvům organismů, které jsou latině a nepřekládají se, takže je úplně jedno, v jakém jazyce je daná stránka...
Mě nejde o názvy ale popis.Takže příště dávej odkazy na takové stránky,které budou v našem jazyce,jinak mě tvé odkazy nebudou zajímat.Evoluce je dost propraná problematika na to,aby o ní bylo dostatek informací i v našem jazyce.
Ale k tomu tvému odkazu,neviděl jsem tam zhola nic,co by naznačovalo nějaký vývoj organismů které by měli být ve vrstvách před kambriem k těm,co jsou v kambriu.
To, že jsi ty neviděl, je dáno tvými nedostatečnými znalostmi. Krom toho jsi tvrdil, že fosilie rozličných organismů se náhle objevují v kambriu a vypadá to, jako kdyby vzešly z ničeho - ukazuji, že to není pravda...
Neukázal jsi mi vůbec nic.Zkus to ještě jinak.Dej k dispozici tisíce fotografií nebo třeba i videa např.i s komentářem pokud možno českým,kde budou zachyceny fosilie z před kambrijského období,u nichž bude jasně patrné,že z nich měli za dlouhé období vzejít organismy,jejichž fosílie se dochovali v kambriu.Kde bude i jasně uvedeno v jakých lokalitách se našli,atd.,atd.,atd.,atd.To co jsi mi předložil byli nějaké výblitky.
Samozřejmě že se neměnili,neměli vůbec jak.
Důkazy mají větší hodnotu než tvoje předsudky ovlivněné tvrzení...
Důkazy? Zatím jsem žádné neviděl.Možná bys měl slovo důkaz v souvislosti s evolucí přestat používat,působí to totiž přinejmenším trapně.
To máš pravdu nestačí,je třeba u toho ještě myslet.
To taky, ale ještě předtím je třeba toho dost vědět...
Lépe řečeno,nechat si toho dost nabulíkovat do hlavy co?Díky nemám zájem,výkaly do hlavy nepatří,je mnohem lepší a zdraví prospěšnější se jich zbavit.Možná starověcí Egypťané by si dali říct,když si je byli schopni potírat na bolavé rány.
Změny organismů probíhají v lidské představě
Když to lze vidět a zdokumentovat, nejedná se o jev probíhající v lidské představě. Jak někdo může být přesvědčen o tom, že všichni ti vědci podléhají těm samým představám, je pro mě záhadou...
Zas taková záhada to opravdu není.V podstatě stačí účinná propaganda,a spousta lidí pak hodně podobně zblbne.Takový Hitler kdyby žil,by ti mohl vyprávět.
Ale ano,právě tak a ne jinak to je.
Podívej se, jak vypadá fosilní záznam. Pterosauři jsou pod obřími lenochody, ornithomimové pod mamuty apod. Zkrátka fosilie organismů nejsou seřazeny podle jejich schopnosti unikat před potopou...
Nešlo jenom o jejich schopnosti utíkat,na ukládání různých živočichů a rostlin do sedimentárních vrstev mělo jistě vliv více faktorů.
To že jsou jako první uloženi živočichové žijící v moři,je nanejvýš logické.
Jak tedy vysvětlíš třeba to, že nacházíme živočichy žijící v moři nad živočichy žijícími na souši ?
Živočichové žijící v moři se během zaplavování země,a při pozdějším vracení se vody do mořských pánví mohli usadit v podstatě v jakékoliv sedimentární vrstvě.Uvědom si např.,kde se nachází křídová vrstva,a z čeho je?
Logické je v podstatě všechno co lze na zemi a v zemi vidět,pokud si uvědomíš,že tu byla potopa světa.
Svět vůbec nevypadá tak, jak by vypadal, kdyby byla potopa světa. K tomu, abys si to uvědomil, však potřebuješ znalosti, jen nad tím rozjímat ti nepomůže...
Právě naopak,sedimentární vrstvy a to co v nich je nevypadají jako něco,co by se utvářelo stovky miliónů let,ale jako něco,co bylo způsobeno globální katastrofou,jejichž hlavním činitelem byla mořská voda.
Naprosto stupidní je to proč?
Protože vysvětlení je naprosto jednoduché. Himálaje jsou důsledkem srážky Indické a Eurasijské litosférické desky. Před tím, než se srazily, bylo na jejich místě moře...
Aha.Takže mnoho a mnoho miliónů let trvající eroze která v jednom kuse působí na svrchní vrstvu vyvyšujících se hor,neodstraní fosilní zbytky,které se nachází pod povrchem?!
Jak hloupé.Do té země je neuložili milióny let Šribere,ale voda ty prostoduchý
Já netvrdil, že je do země uložily miliony let. Obvykle je opravdu uložila voda, ovšem ne během jedné události, ale mnoha během milionů let...
Během mnoha z prstu vycucaných miliónů let možná ano,ale ve skutečnosti tu žádné milióny let neproběhli.
Jen tak nějaká obyčejná lokální povodeň to jistě nebyla.
Proč by ne ?
Protože dnes vidíme,co jsou takové potopy schopné udělat,chceš snad tvrdit,že dříve potopy probíhaly úplně jinak?
Chlapče,síla která pohřbila takové množství velryb,musela být enormní
To však neznamená celosvětovou potopu před několika tisíci lety...
Ale ano,bylo to dřív,než si většina lidí dokáže připustit.Svědčí o tom třeba i to,že se o potopě nepíše pouze v Bibli,ale příběhy o ní se tradují na celém světě.Čili někdo z lidí jí kdysi pamatoval,a od těchto se to pak s přibývajícími lidmi předávalo dál a dál a dál,ty příběhy se sice postupem času přibarvovali,a oproti původní pravdivé verzi se liší,čemuž se nelze příliš divit,když se předávali hlavně ústní formou,ale nic to nemění na tom,že se příběhy o celosvětové potopě tradují prakticky na celém světě.K potopě světa došlo,a to relativně nedávno.
Tys to nějak spočítal?
Jednoduchý odhad. Vezmi si všechny recentní i fosilní druhy, vezmi si kolik jedinců je třeba pro stabilní populaci a vezmi si plochu Země...
Odhad je v tomto případě málo,spočítej to.
Bůh se mě jistě nebude ptát,jak to že jsem odmítal něco,co je v rozporu s Jeho Slovem.
Jen abys s tou jistotou nenarazil...
1.Mojžíšova 1:9,10
Ach tak. Možná bys měl konečně přestat brát Bibli jako učebnici všeho od archeologie po zoologii...
Já Bibli beru jako spolehlivé vodítko k poznání pravdy.Bibli mi žádné učebnice,encyklopedie ani další knihy nenahradí.A kontinenty sami svědčí o tom,že byli kdysi spojeny v jeden,čili Bible se v tomto s vědou nijak nerozchází,samozřejmě že k rozdělení kontinentů došlo teprve nedávno a ne tehdy,jak se standardně uvádí.
Vy si nechte evoluci tam kde vznikla,ve své palici.
Jestli někdy dostaneš rakovinu, budeš za evolucionistickou léčbu vděčný...
Já spoléhám na Boha,ne na člověka,doufám že mi rozumíš jak to myslím.
Jenže já nepovažuji za hrozbu pro svojí svobodu ani islamisty či neonacisty.
Ani jako velice nepravděpodobnou ?
Pro svojí svobodu je nepovažuji za žádnou hrozbu,stačí?
Jak vidno,tak na rozdíl od tebe si dokážu uvědomovat smysl života,ty v této záležitosti docela tápeš.
Mně je ta záležitost ukradená...
To ti dokonce i věřím.
Žít,a nepoznat co je to láska Šribere,je tak obrovský problém,že nad něho vlastně žádný není.
Proč je to vůbec problém, natož ten největší ?
Protože Život = Láska a Láska = Život , stačí ti takové vysvětlení? Asi ne co? Ale já už ti to asi jasněji napsat nedokážu,promiň.
Skutečné vjemy a pocity můžu poznávat zejména tehdy,pokud nejsem něčím nepřirozeně ovlivněn,např.psychotropní látkou.
Takže rozdíl je v tom, jestli si tu látku dodáš uměle, nebo vznikne v tvém těle ?
Rozdíl je v tom,že když vnímám věci způsobem,jakým mi to určil můj Původce,čili přirozeně,mám mnohem větší šanci Jej skutečně poznat,protože Jej poznávám takovou cestou,kterou určil On,který všem věcem rozumí nesrovnatelně lépe,a nikoliv já,který jsem v poznávání života teprve na úplném počátku,rozumíš?
Jestli předpokládáš,že ti psychotropní látky pomohou lépe vnímat skutečnost,tak si je klidně užívej,ale dej pozor,aby si třeba potom neskákal z takové výšky,ze které se jednoduše zabiješ.
Neberu takové, které by mě mohli ohrozit. Několikrát do roka si je dám, protože je to jedna z nemnoha způsobů, jak něco cítit...
To je mi upřímně hodně líto,ať už tomu rozumíš nebo ne.
Opakuji,v žádném případě.
Znám lidi, které láska zničila...
Zdravá a budující láska jistě nebyla skutečnou příčinou toho,že byl někdo zničen.Museli tam být jistě jiné záležitosti,které byli příčinou něčího zničení.
Lidé jsou ti,kteří se zasluhují o to,aby láska v životě ochladla
Můj stav není lidskou zásluhou...
Nebudeš tomu věřit,ale je.