Stovky, nikoli stovky tisíc

(Z Creation Matters, svazek 17, čís. 5, září/říjen 2012, přeložil M. T. - 12/2012, autor neuveden)

„Obrovské rudné ložisko“ v Maďarsku, o kterém se mělo za to, že vzniklo pomalým, postupným ukládáním po stovky tisíc let, bylo podrobeno novému zkoumání. Závěr: vytvořilo se za pouhých několik stovek let působením mikrobů. Resumé zveřejněné v časopisu Geology (1) hovoří o tom, že obří rudné ložisko

…bylo prostudováno za použití mineralogických, mikrotexturních a chemických metod s vysokou rozlišovací schopností. Byly zjištěny dvě samostatné biostruktury nad sebou tvořené rytmickými laminacemi, což opravňuje k oprávněným závěrům o povaze dávného přírodního prostředí a době, za kterou se ruda vytvořila. Milimetrové laminky svědčí o tom, že se zde ukládaly řady biologických polštářů bohatých na železo, mineralizovaných sedimentárních struktur budovaných mikroby. Tyto biologické polštáře se tvořily na rozhraní sedimentu a vody…enzymatickými …procesy, které zřejmě probíhaly v růstových cyklech trvajících dny až týdny. Tato mikrolaminace svědčí zřejmě o tom, že zde během 10 hodin až jednoho dne vyrůstaly mikrobiální komunity. Je-li tomu tak, pak se …celé ložisko mohlo vytvořit za několik set let, a nikoli za stovky tisíc let, jak se dříve soudilo.

Odkazy

1. Polgári, M., J.R. Hein, A.L. Tóth, E. Pál-Molnár, T. Vigh, L. Biró and K. Fintor.
2012. Microbial action formed Jurassic Mn-carbonate ore deposit in
only a few hundred years (Úrkút, Hungary). Geology 40(10):903-906.

PřílohaVelikost
00572-1.12.2012-stovky_nikoli_stovky_tisic.doc28.5 KB
Průměr: 2.9 (9 votes)

Hrabě,

- Bůh je živý protože mj. Projevuje lásku a ostatní emoce a dále pak, velmi vysokou inteligenci.

A kde konkrétně se s těmito projevy můžeme setkat? Kde tyto projevy můžeme reálně pozorovat? Jenom tlacháte nebo opravdu jste schopen prokazatelně předvést Boha v akci? Uvědomujete si, že v tom případě budete prvním člověkem na této planetě, který něco takového dokáže? Čeká vás nehynoucí sláva.

V případě, že to nedokážete, bude váš argument proti evoluci, tedy že ji nikde nepozorujeme, mít stejnou váhu, jako to, že boží projevy nikde nepozorujeme.

Odp: George

Ja mluvim predevsim o "prebirani odpovednosti", za vsechno, co to dite udela do te doby. Pak uz to muze byt zbytecne mj. i kvuli tomu, ze treba ten vyprask mohl zabrat, ze.

porad si myslim, ze odpovednost by mel mit rodic, nevim proc by ji takove omezeni (zakaz telesnych trestu) z nej melo snimat. Ze by vyprask mohl zabrat neznamena, ze nic jineho zabrat nemohlo.

Pokud totiz stat jednou tvrdi, ze vychove meho ditete rozumi vic (vi lepe co na nej zabira/nezabira atd.) a zacne mi predepisovat co vsechno ve vychove muzu/nemuzu, pak by mel nest odpovednost i za pripadne negativni nasledky.

jisteze by to stat (napr. prostrednictvim odbornych profesnich organizaci, ktere koneckoncu vychazeji z vedeckych poznatku ziskanych vedeckymi metodami) mel vedet (nej)lepe, urcite lepe nez jednotlivec/laik. Tak jako jsou regulovany metody pouzivane v medicine (taky se nelecime zaklinadly), ve skolstvi (ten kreacionismus v osnovach take neni a nebude), v zemedelstvi... Nevim, proc by vychova deti mela byt vyjimkou, do ktere stat nesmi mluvit, protoze "lidova moudrost" a intuice jsou prece vic nez leta badani a vyzkumu. To co popisujete mi pripada, jako by doktor mohl prenest zodpovednost za smrt pacienta, kterou sice zpusobil tim, ze mu nepredepsal spravne leky, ale tvrdil, ze on za to nemuze, nebot mu lecebne protokoly neumoznily provest pousteni zilou...

Mimochodem v tom prvnim pripade bych mozna i souhlasil (a nejen ja), protoze znam nemalo lidi, ktere prave reseni typu "hodinu ti budu promlouvat do duse" nebo "dva dny si te nebudu vubec vsimat" deptala mnohem vic mez vyprask a sami dnes rikaji, ze by si radeji nechali narezat. Takze rozhodne nesouhlasim s tim "nejlepsi (nejjednodussi, nejpohodlnejsi, nejrychleji dostupne) reseni to bude ve vetsine situaci predevsim pro trestajiciho".

souhlasim, ze vyprask je lepsi, nez dva dny ignorovani nebo hodinove kazani, z cehoz ale nijak neplyne, ze je to reseni nejlepsi.

Hrabe

Cim to je, ze vetsina kreacionistu nedokaze pochopit ani tak jednoduchou vec, jako ze mezi "nezivy" a "mrtvy" je skutecne hodne velky rozdil...

Hrabe

Ale náhodu či spontánní konsolidaci chemických látek do živých systémů taky nikdy nikdo nepozoroval.

To je samozrejme pravda jen castecne. Zda se totiz, ze skutecne lze hovorit o necem, co ja osobne pracovne nazyvam "touha prezit". A tohle "neco" se projevuje na ruznych "urovnich", vcetne urovne chemickych latek. Peknym prikladem jsou treba autokatalyticke peptidy.

A navíc pokud laborant za použití svého umu a inteligence vytvoří něco podobného, jedná se o potvrzení kreační teorie!

To by se dalo akceptovat mozna jen tehdy, kdyby se jednalo o kreacni teorii bez Boha (tedy napr. ta verze s mimozemstany). A samozrejme se musi jednat o experimenty, v ramci kterych dochazi k "primemu stvoreni". Pokud treba jen pripravim podminky a pak cekam co se stane, nemuze byt o potvrzeni kreacni teorie rec. Pokud uz to vubec neco "potvrzuje", tak mnohem spis teistickou evoluci (pocatecni nastaveni parametru).

Obrázek uživatele Hrabě Monte Cristo 2011

Drsoňman

Přesně tak

Aha tak už vím co byste vy a george řekli té nebohé ženě, která přišla o dítě a za slova boží naděje zde peskujete Oldřicha! Jako správní tvrďáci,vždy přísně racionální a zásadoví evolucionisté byste jí zřejmě řekli něco v tom smyslu, ať nedělá zbytečné nervy, vždyť je úplně jedno jestli je její dítě živé nebo mrtvé! Vždyť se to přeci vůbec nepozná, co je vlastně živé a co ne! Angry

A to je podstata celé evoluční ideologie v celé její ohavnosti! Než aby vaše milovaná věrouka měla problém, tak budete snižovat a bagatelizovat hodnotu života, hrát si na blbečky a markýrovat, že nerozeznáte mezi živým a neživým!
Angry

------------------------------------------------------------
Přehodnocení pekla

Obrázek uživatele Hrabě Monte Cristo 2011

Jura

Bůh je živý protože mj. Projevuje lásku a ostatní emoce a dále pak, velmi vysokou inteligenci.

------------------------------------------------------------
Přehodnocení pekla

Obrázek uživatele Hrabě Monte Cristo 2011

George

na rozdil od nadprirozeneho Boha kreacionistu, ktereho pri tvoreni cehokoliv nepozoroval nikdy nikdo

Ale náhodu či spontánní konsolidaci chemických látek do živých systémů taky nikdy nikdo nepozoroval. Takže dedukce jako dedukce, nevidím žádný důvod proč by ta evolucionistická měla být jakkoli nadřazována nad tou kreacionistickou dedukcí!? A navíc pokud laborant za použití svého umu a inteligence vytvoří něco podobného, jedná se o potvrzení kreační teorie!

------------------------------------------------------------
Přehodnocení pekla

Hrabě,

je bůh živý?

  1. Pokud ano, podle jakých kriterii.
  2. Pokud ne, podle jakých kritérií

George

ve skutecnosti jde v problematice "nezive x zive" o kontinualni proces - uplne stejne, jako v pripade "navazujici" biologicke evoluce (taxonomie).

Přesně tak! Ale tohle je pro spoustu lidí obtížné pochopit.

DEATH333

Ja nevim co by se na tom porad melo "prehodnocovat", proste podle me je to ztrata casu. Coz tvrdim uz peknych par let. Kazda takova definice bude vzdy "umela", ve skutecnosti jde v problematice "nezive x zive" o kontinualni proces - uplne stejne, jako v pripade "navazujici" biologicke evoluce (taxonomie). To, ze my ho nekde jakoze "prerusime" bodem X (zvolenym na zaklade nejakych kriterii) a rekneme "vsechno do tohoto bodu budeme povazovat za... a vsechno od tohoto bodu budeme povazovat za..." je sice fajn, ale tak nejak k nicemu. Tedy kdyz nepocitam prave ty zabomysi valky typu "jsou/nejsou viry zive" nebo nekonecne diskuse s kreacionisty.

Customize This