Programy v přírodě

Napsal Foton (MP)
(Ze slovenštiny přeložil Pavel Kábrt – 6/2015)

Přírodní procesy jsou schopny vyprodukovat buď opakující se vzor, náhodný vzor, nebo směs obou. Takový vznik v přírodě pozorujeme. To, co nepozorujeme, je vznik promyšleného programu bez předešlého programu nebo inteligence.

....Řekněme, že chceme získat taková celá čísla, která nejsou dělitelná žádným jiným číslem kromě sama sebou a jedničkou. Čili prvočísla. – Protože lidé jsou inteligentní bytosti, mohou vymyslet postup (program), jak na to. Např.:

1. Napíšu si na papír čísla od 2 do 100.
2. Vezmu první číslo z nich – tj. 2.
3. Všechny násobky čísla 2 z napsaných čísel vymažu. Tj. 4, 6, 8, 10, 12 atd. ...
4. Vezmu následující číslo, které zůstalo, tj. 3.
5. Všechny násobky čísla 3 ze zbývajících čísel vymažu. Tj. 9, 15, 21 atd. ... (čísla 6, 12, 18 už vypadla předtím)
6. Vezmu následující číslo za trojkou – tj. číslo 5. (čtyřka už vypadla, takže tam není)
7. Všechny násobky čísla 5 ze zbývajících čísel vymažu.
8. Atd., atd. ...

....Postup opakuji až do čísla 100.

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/63/Animation_Sieb_des_Er...

- Tímto postupem (programem) získám prvočísla od 1 do 100. Ti, kteří ovládají nějaký programovací jazyk, si ho můžou napsat v něm.

Vznik takovýchto postupů či jakýchkoliv jiných programů v přírodě nepozorujeme. (....tj. bez předešlého programu nebo inteligence). – Existují však lidé, kteří potřebují, aby v přírodě vznikaly programy i spontánně. Rozhodli se proto tvrdit, že ano – vznikají. Říkáme jim Evolucionisti. Potřebují tímhle podpořit svůj dopředu vymodelovaný závěr, že život vznikl čistě přírodními procesy.

Průměr: 4 (1 vote)

Re: Čiže keď to zhrnieme:

1. Ty "hrubé sily" jsou jen hrubým lidským zjednodušením velmi dlouhého a složitého působení.

2. Asi máme různé definice fitnes funkce. Podle mne je to funkce, která má na vstupu a)organismus b) působení prostředí na ten organismus během jeho života. Na výstupu ta funkce vrací číslo - míru vlastnosti, která je vyžadována.

Jak je to podle Fotona?

V přírodě je tou požadovanou vlastností schopnost plodit životaschopné potomky. Mírou (číslem) může být třeba počet vnuků.

Obrázek uživatele Foton

Okolojdoucí

.

1. V přírodě nejsou fitness funkce konstantní, ale mění se v čase.

V prírode poznáme iba tlak prostredia vyplývajúci z vlastností, ktoré obsahuje. Vlastnosti sú hrubé "sily", nie zložitý program, ako v prípade fitness funkcie. Tú poznáme len v prípade genetického algoritmu, lebo tam sa jedná o zložitý program plný inteligencie, bez ktorého by žiaden GA nefungoval.

2. V přírodě je tolik různých fitness funkcí, kolik je různých prostředí v celém Vesmíru.

To nie sú fitness funkcie.

Lze tedy celkem dobře předpokládat, že ten programátor vytvořil před miliardami let tolik funkcí, aby náhodou některé vedly i k vývoji různých forem života.

Keby programátor na začiatku vytvoril len prostredie s jeho špecifickými vlastnosťami (ktoré nesprávne nazývaš "funkciami"), nestalo by sa s molekulami nič iné iba to, čo priamo vyplýva z týchto podmienok. Napríklad keby sa v prostredí svýšila teplota, zvýšil by sa iba Brownov pohyb, nič viac.

Re: Čiže keď to zhrnieme:

Ne.
V konečném Vesmíru je konečné množství funkcí.
Dost velké množství není totéž co nekonečno.

Obrázek uživatele KLM

Re: Čiže keď to zhrnieme:

Lze tedy celkem dobře předpokládat, že ten programátor vytvořil před miliardami let tolik funkcí, aby náhodou některé vedly i k vývoji různých forem života

Ked to zhrnieme. Musí nastat všechny formy života i neživota pokud je nekonečně velké množství funkcí tedy i Boltzmanové mozky .Evoluční teorie tak jak se moderně prezentuje je konečný nesmysl.

KLM

Re: Čiže keď to zhrnieme:

1. V přírodě nejsou fitness funkce konstantní, ale mění se v čase.
2. V přírodě je tolik různých fitness funkcí, kolik je různých prostředí v celém Vesmíru.

Lze tedy celkem dobře předpokládat, že ten programátor vytvořil před miliardami let tolik funkcí, aby náhodou některé vedly i k vývoji různých forem života.

Obrázek uživatele Foton

Čiže keď to zhrnieme:

Genetické algoritmy sú dôkazom stvoriteľa. Princípy evolučného vývoja, ktoré v týchto algoritmoch naozaj fungujú. Mutácie, variácie v generáciách a v konečnom dôsledku nájdenie riešenia. Dôležité je zamyslieť sa, prečo vlastne fungujú. Je to iba kvôli tomu, že je správne zadefinovaná fitness funkcia. Tá dáva celému algoritmu život. Nehovoriac o tom, že ten proces, v ktorom sa počas generácií porovnáva s konštantnou fitness funkciou, je vlastne tiež precízne zostaveným algoritmom. Jedine inteligentná bytosť vie vymyslieť zmysluplnú matematickú funkciu a zakomponovať ju do fungujúceho algoritmu. Skúsme fitness funkciu generovať náhodne a celý genetický algoritmus sa zrazu rozpadne.

http://ch-darwin.euweb.cz/

Obrázek uživatele Foton

happymax88

Takže jak jsem myslel celý článek je o ničem.

Nie. Ty si proste nepochopil, o čom je článok. Si stále kamsi rozbehnutý, a nevšimol si si hlavnú pointu.

---------------------------------------------------------------------

Zo zvyšku tvojho príspevku som sa čosi nasmial. Big smile Pripadá mi to ako dupotanie nožičkami ješitného dieťatka, vystrkujúceho rožky. Smile

Obrázek uživatele happymax88

Re: Foton - teorie čisel prvočisla

Takže jak jsem myslel celý článek je o ničem.
Požadované čísla nemáš, v přírodě posloupnost prvočísel ani nenajdeš. Takže jen děláš machra a přitom tu řešíš absolutní sra*čku jak jsem psal minule. Celý článek je o hovně. Laughing out loud

Tak schválně frajere předveď mi kde v přírodě najdeš posloupnost prvočísel Laughing out loud

https://www.youtube.com/watch?v=rF0JKCzh7-E

To se nasmějeme. Ale ty neodpovíš to vím Laughing out loud

Vlastně ne odpovíš otázkou nebo zcela mimo téma nebo se mě pokusíš zesměšnit. Laughing out loud

Obrázek uživatele Foton

happymax88

Takže poprosím o ukázku kde se posloupnost prvočísel vyskytuje v přírodě?

Netreba

Obrázek uživatele happymax88

Re: Foton - teorie čisel prvočisla

Takže těch 10 čísel poprosím to by teda neměl být problém ne?

Netreba.

Ok netreba.

Takže poprosím o ukázku kde se posloupnost prvočísel vyskytuje v přírodě?

Customize This