Io chrlí lávu na evoluční pitomosti

Io chrlí lávu na evoluční pitomosti from Pavel Kabrt on Vimeo.

Průměr: 3.4 (5 votes)
Obrázek uživatele Nosotonda

Indos

Co chceš řešit? Přítomnost organické látky kdekoliv na světě či v kosmu má ještě hodně daleko k životu. Snad ani ten nejpokrokovější evolucionista nevěří, že olej nebo ocet ve spíšce nebo glycerin v koupelně sám vytvoří život!

Nosotonda
................................................................................................................ Lepší jest muž trpělivý než silný; a kdo panuje nad myslí svou, lepší jest než ten, kterýž dobývá města /Kniha Přísloví/

Obrázek uživatele Nosotonda

Indos

Typický příklad Gilberta Levina - vědeckého nadšence či spíše fanatika, který se rozhodl, že na Marsu je život.
http://www.exoplanety.cz/2010/05/gilbert-levin-na-marsu-je-zivot-a-my-ho....
Nepodařilo se na Marsu objektivně a s jistotou prokázat přítomnost organických látek. Přítomnost organické látky má ještě hodně hodně daleko k životu. 20 či 21 aminokyselinek neposkládá v bílkovinu sebedokonalejší laboratoř, ale v přírodě se tak podle nevědeckých spekulací konsensem vědátorů stalo.

Nosotonda
................................................................................................................ Lepší jest muž trpělivý než silný; a kdo panuje nad myslí svou, lepší jest než ten, kterýž dobývá města /Kniha Přísloví/

Kdyby byly bývaly

To byla pouze úvaha o jiné možnosti. Proč ji automaticky s předsudkem předem hned odmítat ?

Navíc tohle by se technicky opravdu stát mohlo - viz odkazy dole a to, že by dotyčný meteorit nebyl nalezen nikdy nemůže tuto možnost zcela vyloučit.

To není CO BY KDYBY - o tom se mezi vědci reálně uvažuje. Ostatně podobné úvahy typu CO BY KDYBY používají i zastánci opačné alternativy = také velmi spekulují a zakládají na předpokladech.

Reagujete zbytečně obranným způsobem. Nešlo vůbec o to někoho posadit či neposadit na zadek, zbytečná ukvapenost v soudu podsouvající mi navíc něco co jsem tím nechtěl říct = evidentně jste mi neporozuměl, ale pálíte naslepo, aniž by jste se zeptal ...

" aby se podobná možnost vyloučila."

To má být motiv ? Proč by se výzkum dělal z předem daným cílem to vyloučit nebo potvrdit ? Není to předem zaujaté přání otcem myšlenky ? To mi něco připomíná ...

Kdyby byly bývaly

A i kdyby byly na Marsu či jinde nalezeny stopy života - což nikdy nelze zcela vyloučit - tak nikdo nikdy neví, jestli se tam třeba v minulosti nedostal ze Země, což je technicky možné. Navíc to nebude AUTOMATICKY důkaz evoluce, i když pro evolucionisty jistě ano.
Kdyby byl býval nalezen... byl by býval... evolucionisty jistě ano.

To je velice hlubokomyslná argumentace jejíž kvalita mě opravdu posadila na zadek.

Já si zase myslím, že by by byl býval podroben důkladné analýze na biochemické úrovni, aby se podobná možnost vyloučila.

Kdo to teď rozsoudí?

Obrázek uživatele Ondra.

ŽIVOT na Marsu, Titanu, Cereu, atd.

Píše Trituruss (nemůže sem vložit komentář)
---------------------------------------------------

Stejně jako v případě Marsovského meteoritu :

Otázky ale zní : mikroorganismy žijí i v horních vrstvách atmosféry a Země při svém oběhu za sebou nechává " ohon " z atmosféry = nemohl by být Mars tímto způsobem kontaminován pozemským životem, nebo, když to šlo vyrazit z Marsu a hodit na Zemi, proč by stejně tak v minulosti Země nemohl vyrazit meteorit či planetka část horniny po kolizí se Zemí a ta by zasela život na Marsu či na Titanu. Anebo ještě jinak : lze vyloučit, aby kámen nebyl vyražen ze Země, nějakou dobu ji obíhal a poté si ho Země přitáhla zpět, takže by nemuselo vůbec jít o Marsovský kámen ???

Astronom a průkopník kosmického výzkumu John O´Keefe říká že by existence života mimo Zemi nepředstavovala žádný teologický problém. Astronom Hugh Ross říká jednu velmi zajímavou poznámku, která s tím souvisí. Cituje sedm důvodů, proč je pravděpodobné, že se pozemské mikroorganismy dostaly až na Mars. Na základě "možnosti transportu a schopnosti přežít, kterou mají pozemské organismy" se domnívá, že "je mnoho důvodů věřit, že miliony miniaturních pozemských organismů se dostaly až na povrch Marsu a dalších planet sluneční soustavy". Říká, že rozmnožování těchto forem života je v marsovském nehostiném prostředí velice nepravděpodobné, "takže dospělé organismy by se na Marsu mohly vyskytovat jen ojediněle". Dodává : " Objev života na mikroskopické bázi nebo tvorů přibližně do velikosti hlístů na Marsu - který se s rozvojem techniky dá očekávat - bude pravděpodobně vynášen do nebe jako důkaz naturalistické evoluce. Ve skutečnosti to ovšem žádný důkaz evoluce nebude. Přesto bude ukazovat na to, jakou úžasnou životaschopností Bůh své stvoření obdařil."

( viz Hugh Ross, The Creator and the Cosmos, Colorado Springs : Navpress, 1993, str.144 - 46 )

Poslouchal jsem na radiožurnále rozhovor s Prof. Jan Paloušem z Astronom. ústavu AV ČR a ten je zatím k nálezu dost skeptický, protože jde o velmi nepřímé, odvozené důkazy založené na pozemských asociacích = například přítomnost krystalů magnetitu na Zemi může mít jak organický tak anorganický původ a z toho se odvozuje paralelní situace na Marsu ( z nálezu struktur podobných magnetitu ), ale zatím jde o předpoklad, protože fyzický výskyt nebyl potvrzen a i kdyby, jak známo, může mít i anorganický původ.

A i kdyby byly na Marsu či jinde nalezeny stopy života - což nikdy nelze zcela vyloučit - tak nikdo nikdy neví, jestli se tam třeba v minulosti nedostal ze Země, což je technicky možné. Navíc to nebude AUTOMATICKY důkaz evoluce, i když pro evolucionisty jistě ano. Taky není v rozporu z Biblí, aby byl život v ranných zárodcích ( tedy nikoli nutně inteligentní, ale jen příprava pro něj ) byl Bohem stvořen i na jiných planetách - ale je to spíše logická spekulace, protože Bible se k tomu nevyjadřuje. Jen to jaksi vyplývá z podstaty příkazu : naplňte Zemi a z toho, že krom lidí, nebeské bytosti žijí v duchovní sféře, nikoli v tomto vesmíru - otázka nač takové plýtvání místem a energií, kdyby neměl Bůh v plánu, aby byl vesmír osídlen.

Zajímavý je v této souvislosti Žalm 8 : 3 - 6 :

3 Když vidím tvá nebesa, díla tvých prstů,
měsíc a hvězdy, KTERÉ JSI PŘIPRAVIL,
4 co je smrtelný člověk, že ho chováš v mysli,
a syn pozemského člověka, že se o něho staráš?
5 Také jsi přistoupil k tomu, abys ho udělal o něco menším, než [jsou] ti
podobní Bohu,
a potom jsi ho korunoval slávou a nádherou.
6 Necháváš ho panovat nad díly svých rukou,
všechno jsi mu položil pod nohy

http://www.rozhlas.cz/leonardo/priroda/_zprava/235199

http://www.osel.cz/index.php?clanek=1779

Pacak

"Protobiologie" a "exobiologie" - oba tyto obory by te snad mohly uspokojit... Ovsem zrovna problematika tzv. "vzniku zivota" je dosti mezioborovou zalezitosti.

Ale na některé otázky by

Ale na některé otázky by odpověď hledat měla. Například na vznik života na Zemi, což podle BZE bohužel není v její kompetenci. V podstatě to tedy znamená, že vznik života na Zemi se pokouší vysvětlit jenom kreační teorie. Až po aktu stvoření nastoupila na scénu teorie evoluce.
Pomíjím fakt, že BZE už v původním komentáři zmínil abiogenezi a panspermii. Minimálně tenhle článek se pokouší vysvětlit vznik života, svou pouhou existencí vyvrací "vznik života na Zemi se pokouší vysvětlit jenom kreační teorie".

Otázka života na Marsu stála za vyslání několika sond. Možná si myslím, že je to důležitější než vypnuté krokodýlí zuby u ptáku jen proto, že nejsem biolog.
Ach jo, ani mě už nebaví pořád opakovat, že jsme ještě hledat nezačali. Co takhle trochu googlit a číst? Někteří (třeba Eva) už se to tu naučili.
Jeden článek
Druhý článek

Pacák

V podstatě to tedy znamená, že vznik života na Zemi se pokouší vysvětlit jenom kreační teorie

Kreační teorie se nemusí pokoušet nic vysvětlovat, podle ní si stačí přečíst Genesis...
Abiogenezí se předně zabývají biochemikové

Obrázek uživatele Stoura

To Pacák - vědní obor

Jen bych upozornil, že evoluční teorie není vědní obor, ale teorie. Obor, který se jí zabývá, se nazývá evoluční biologie.

Abiogeneze, což je obecný název pro proces samovolného vzniku života, patří zhruba někam do biochemie. Ale prozatím je abiogeneze jen na úrovni mnoha velmi různorodých hypotéz a teorií, které vesměs nebyly přesvědčivě prokázány. Výzkum stále probíhá.

Cituji Georga: "neznamena to

Cituji Georga: "neznamena to vsak kazdopadne, ze "evolucni hypoteza" je povinna poskytovat odpoved na kazdou otazku co si kdo vymysli..."

Ale na některé otázky by odpověď hledat měla. Například na vznik života na Zemi, což podle BZE bohužel není v její kompetenci. V podstatě to tedy znamená, že vznik života na Zemi se pokouší vysvětlit jenom kreační teorie. Až po aktu stvoření nastoupila na scénu teorie evoluce.

Otázka života na Marsu stála za vyslání několika sond. Možná si myslím, že je to důležitější než vypnuté krokodýlí zuby u ptáku jen proto, že nejsem biolog.

Customize This