Fosilie z útvaru Green River má původní měkkou tkáň

Fosilie z útvaru Green River má původní měkkou tkáň.jpg

Brian Thomas, M. S.

(Článek byl publikován 12. května 2011. Z http://www.icr.org/article/6085/ přeložil M. T. – 5/2011)

Charakteristické sedimenty ve Wyomingu a severním Coloradu, formace Green River, si vědci cení pro vysoce kvalitní fosilie ryb a dalších tvorů. Jsou datovány na 40 milionů let a víc. Jak velká je tedy pravděpodobnost, že v těchto horninách najdeme vnořené fosilie s měkkými tkáněmi?

Nová studie prokázala, že „fosilizovaná“ ještěrčí noha, nalezená v tomto útvaru, není tvořena minerály, ale původní kůží a pojivovou tkání. Ve studii zveřejněné v britském vědeckém časopisu Zprávy Královské společnosti B použili paleontologové novou techniku schopnou zjistit přítomnost původních biomolekul, jako jsou aminokyseliny, aniž by příslušný vzorek poškodili (1). Dřívější studie spočívaly na technikách, které vzorek zničily, což byl případ studie, která sekvenovala proteiny z hadrosauřích cév (2).

Tahle nová studie použila infračervenou zobrazovací techniku, která zjistila světlo odrážené výraznými vzory vytvářenými organickými molekulami. Badatelé pak zapojili další techniky, aby křížově ověřili, zda infračervené zobrazování opravdu zjistilo přítomnost měkké tkáně, která nebyla nahrazena nerosty. Synchrotronová rychle skenující rentgenová fluorescence zjistila původní protein a výsledky rentgenové difrakční a hmotnostní spektrometrie tento závěr rovněž podpořily. Nakonec bylo možno konstatovat, že tvrzení o tom, že ještěrčí tkáň nepodlehla mineralizaci, je plně obhajitelné.

Autoři napsali:

Celkem vzato vyplývá ze všech analýz provedených v rámci téhle studie jasně, že fosilizovaná plazí kůže v BHI-102B není pouhým otiskem, mineralizovanou náhradou, ani amorfním organickým uhlíkovým filmem, nýbrž že obsahuje fragment původní chemie živého organizmu, v tomto případě získaný z kožního proteinu (1).

Tento výsledek samozřejmě nutně vede k přehodnocení údajného evolučního stáří fosilie. I když je uchováváme v suchu a ve sterilním prostředí, rozpadnou se kožní buňky na prach, jelikož se spontánně rozpadají jejich proteiny. Tahle fosilní ještěrčí kůže z útvaru Green River se tudíž rozpadala nejvýše několik tisíc, nikoli milionů let.

Znaky zmíněného konkrétního horninového útvaru svědčí o tom, že vznikl při katastrofě, která způsobila vylití obřího vnitrozemského jezera do Tichého oceánu. Rychlé, masové pohřbení tolika ryb a dalších tvorů bylo nezbytné, aby byly jejich ostatky chráněny před mrchožrouty a uchovány jako fosilie. A máme-li vysvětlit přetrvání studovaných původních tkání, muselo k takovému pohřbení do sedimentů unášených vodou dojít v nedávné době.

Ke zmíněné katastrofě a pohřbení došlo zcela jistě před pouhými několika tisíci let – jak o tom svědčí původní tkáň v ještěrčí noze. A to by odpovídalo biblickým dějinám mladé země.

Odkazy:

1. Edwards, N. P. et al. Infrared mapping resolves soft tissue preservation in 50 million year-old reptile skin. Proceedings of the Royal Society B. Published online before print March 23, 2011.
2. Schweitzer, M. H. et al. 2009. Biomolecular Characterization and Protein Sequences of the Campanian Hadrosaur B. canadensis. Science. 324 (5927): 626-631.

PřílohaVelikost
Fosilie z útvaru Green River má původní měkkou tkáň.doc107.5 KB
Průměr: 3.6 (11 votes)
Obrázek uživatele Chameleon

čulis

.

Ten výzkum Tibeťanů dělal "zfanatizovaný fundamentalista" Dawkins? Nebo jsi tím myslel,že všichni autoři této vědecké studie jsou zfanatizovaní fundamentalisté?

Nehovorím o vedeckej štúdii ako celku, ale iba o tej časti, kde sa odvolávajú na náhodu. (tvrdením bez dôkazu) -To sa podobá iba na fundamentalistov typu Dawkins. Wink

Mohl bys je jmenovat a doložit na nějakém příkladu,proč jsou to zfanatizovaní fundamentalisté?

Kôli tvrdeniam bez dôkazu, že za to môže náhoda. -Prehlasujú to takým štýlom, ako keby to bola pomaly dokázaná pravda. (pričom je to len dohad)

Ad kvantová fyzika - já se tě neptal na strukturální vztahy,typy částic a konstanty,ale na mechanismy a jejich náhodnost,kterou popíráš.

Kde vidíš náhodnosť ich vzniku? Shock

Pokud bude procházet světlo oknem,tak pět procent světla se odrazí a 95 % projde.Dokážeš předpovědět ,pokud znáš všechny strukturální vztahy,konstanty a shromáždíš jakékoli množství fyzikálních údajů,kterých 5% se odrazí,nebo se to dá označit za náhodných a nepředpověditelných 5%?

Pozri: Keď vezmem 20 kamienkov a hodím ich naraz do vody, každý padne náhodne na niektoré miesto hladiny. Je to dôkaz toho, že tie kamienky prišli na hladinu vody príčinou náhody?
-Alebo keď si zostrojím počítačový program "krasohľad", v ktorom bude generátor náhodného kódu: Je ten generátor dôkaz, že program ako celok vznikol náhodne? Puzzled

Obrázek uživatele Chameleon

George

.

Pokud nejaky gen mutuju umele, pak udelam rekombinaci DNA in vitro a pak pridam protilatku, tak je uplne jedno co se bude dit po jejim pridani - ke vsem pro nas zajimavym zmenam doslo davno predtim (a rozhodne neslo o prizpusobovani se cemukoliv, jelikoz ten proces vyvolavam umele) to pridani protilatky je pouze "odhali" (zviditelni).

Keby išlo o náhodné rekombinácie v darwinistickom zmysle slova, vznikalo by množstvo iniciačných a terminačných kodónov. (o tom som už hovoril)
Pre ostatných, ktorí by náhodou nerozumeli:
Gén sa skladá s tripletov, ktoré sa pripájajú na špecifické tRNA, nesúce každá svoju aminokyselinu. -Existujú však také triplety, ktoré slúžia na zahájenie a ukončenie translácie.
-AUG je iniciačný triplet.
-UGA, UAA, UAG sú terminačné triplety.
-Existuje obrovská pravdepodobnosť, že pri ozaj náhodných mutáciách sa tieto triplety VYTVORIA. Pravdepodobnosť je (4^3)/4= 64/4 = 16, čiže 1:16. (...16 preto, lebo "nebezpečné" triplety sú 4...) -Tzn, že každý 16-ty náhodný pokus vyprodukuje priemerne jeden z týchto "nebezpečných tripletov". -To je však OBROVSKÝ problém: Začiatok či koniec prekladu na nesprávnom mieste zanamená zničenie a nefunkčnosť celej bielkoviny. Pokiaľ by génové mutácie naozaj nemali svoj SYSTÉM, znamenalo by to KONIEC pre KAŽDÚ bielkovinu v KRÁTKOM čase. -V praxi to znamená, že priemerne každý 16-ty potomok sa narodí buď poškodený alebo mŕtvy. -Si schopný vo svojich pokusoch túto skutočnosť doložiŤ? Puzzled -Ak nie, zostáva už iba jediná možnosť: Pokiaľ aj nejaký gén mutuješ umelo, majú i tieto mutácie svoj systém. -Dalo by sa to prirovnať k vytvoreniu viacerých variant toho istého programu. Každá z novovytvorených variant má iné parametre, a po pridani protilatky "odhalí" (zviditeľní) tie varianty programu, ktoré majú vyhovujúce parametre pre nové prostredie. -Meniť parametre nejakého programu však znamená vedieť presne ČO sa má meniť, a AKO sa má meniť. (...ty to samozrejme nepotrebuješ vedieť. Stačí, keď to "vie" ten systém, ktorý mutuješ...)

Podobne ty bakterie o kterych jsem uz psal - s protilatkou neprijdou vubec do styku, ale presto se u nich objevi tataz mutace, jako u bakterii ktere s ni do styku prijdou... a od kterych jsou pochopitelne oddelene.

Ak sa objavi tatáž mutace aj bez prítomnosti látky, je to jasný dôkaz toho, že systém PRESNE vie, ČO má presúvať, AKO má presúvať, a ODKIAĽ KAM má presúvať. (...a to aj vtedy, keď si myslíš, že s tým náhodne rekombinuješ...) -V opačnom prípade by zakaždým z bielkoviny vznikli úplne odlišné veci, pretože možných variácii aminokyselín v bielkovine je nepredstaviteľné množstvo. (...a nezabúdaj aj na AUG, UGA, UAA a UAG....) Smile
Wink
-Systém PRESNE vie, ČO má presúvať, AKO má presúvať, a ODKIAĽ KAM má presúvať, preto vznikajú viaceré varianty toho istého programu (...tj. s odlišnými parametrami). -Prečo? -Lobo Boh nestvoril zvieratá-"kôly", ale zvieratá adaptívne na prostredie. (...keby si bol stvoriteľ a mal v plnej moci mikro aj makro svet, tiež by si takto postupoval. Nestvoril by si kôl, ale flexibilný mechanizmus...) Wink

Je to vcelku jedno z principu toho pokusu (i ty co prezijou nakonec stejne zase zmutujes).

Nikto sa s tebou neháda, že mutácie prebiehajú.

Leda bys chtel odvolat sve tvrzeni: "Prispôsobenie trvá nejaký čas..." a prizpusobit se mym argumentum tak, ze bys najednou zacal pro zmenu tvrdit jak zrovna v tomhle konkretnim pripade doslo k nejakemu prizpusobeni okamzite po pridani protilatek.

Pridanie protilátky vybralo program s tými parametrami, ktoré boli najvyhovujúcejšie z predpripravených variant programu. (...z predpripravených variant tých zmutovaných baktérii...) -Vytvorenie viacerých variant toho istého programu (s odlišnými parametrami), nieje prejav náhody. -Zmeny museli prebiehať presne na tých častiach kódu, ktoré majú na starosť zmenu parametrov. -Jedná sa teda o PSEUDOnáhodu, a nie o náhodu skutočnú. (...tj. v darwinistickom zmysle slova...) Wink
-Uvediem príklad:
Nedávno dávali na TV Spektrum dokument o chlapíkovi, ktorý si mnoho rokov pichal drobné dávky hadieho jedu, až sa nakoniec jeho imunitný systém natoľko "prispôsobil", že keď ho poštípala skutočná kobra, tak to prežil. -To znamená, že keby som teraz do danej oblasti nasadil množstvo kobier, všetci poštípaný by okrem tohoto chlapíka pomreli. On by to prežil a množil sa ďalej. ---Toto však niesu žiadne náhody ani dôkaz čárliho románu, pretože nič tam neprebiehalo náhodne, a ani sa z toho chlapíka nikdy nestane raz Bat-man. Smile -Bol to len mechanizmus, nič viac. (...tak, ako aj v prípade všetkých zdánlivo náhodných príspôsobení baktérii...) Wink

...

Coz stejne neresi cemu se "prizpusobuji" a na co se "adaptuji" ty bakterie v jinych pokusech...

Chameleon

Nenapsal jsi,jaký filosofický termín bys pro svoje prohlášení použil..

Ten výzkum Tibeťanů dělal "zfanatizovaný fundamentalista" Dawkins? Nebo jsi tím myslel,že všichni autoři této vědecké studie jsou zfanatizovaní fundamentalisté? Mohl bys je jmenovat a doložit na nějakém příkladu,proč jsou to zfanatizovaní fundamentalisté?

Ad kvantová fyzika - já se tě neptal na strukturální vztahy,typy částic a konstanty,ale na mechanismy a jejich náhodnost,kterou popíráš.Pokud bude procházet světlo oknem,tak pět procent světla se odrazí a 95 % projde.Dokážeš předpovědět ,pokud znáš všechny strukturální vztahy,konstanty a shromáždíš jakékoli množství fyzikálních údajů,kterých 5% se odrazí,nebo se to dá označit za náhodných a nepředpověditelných 5%?

A já vím,že tyto zákony nepředurčují genetické mechanismy,já reagoval na tvé tvrzení,že žádné mechanismy nejsou náhodné..

Chameleon

Je to vcelku jedno z principu toho pokusu (i ty co prezijou nakonec stejne zase zmutujes). Leda bys chtel odvolat sve tvrzeni: "Prispôsobenie trvá nejaký čas..." a prizpusobit se mym argumentum tak, ze bys najednou zacal pro zmenu tvrdit jak zrovna v tomhle konkretnim pripade doslo k nejakemu prizpusobeni okamzite po pridani protilatek. Tongue

Obrázek uživatele Chameleon

čulis

.

Pokud nevíš,že srpkovitou anemiii způsobila náhodná mutace,jaký filosofický termín bys použil pro toto tvoje prohlášení?

I keď neviem, či srpkovitou anemii způsobila náhodná mutace, jedno viem: Zložité mechanizmy (...a ešte k tomu s tisíckami súčiastok), nevznikajú za pomoci náhod. Smile Wink

Když to ti genetici "s konvencie tvrdili" o obou případech a nepopsali,jak tvrdíš,tak proč u srpkové anemie jim věříš a v druhém případě ne?

Tvrdenia ideologicky sfanatizovaných fundamentalistov typu "Dawkinws", ma vôbec nezaujímajú. Wink

K tomu,že žádné mechanismy(pokud se shodneme na definici slova mechanismus..) nevznikají náhodně - co v kvantové fyzice?

Sprááávne. -Výstavbový princíp atómového obalu má svoju veľmi presnú štruktúru, čo dokazuje, že ani toto nevzniklo náhodou:
1. Musí existovať vlnovo-časticový dualizmus, inak by atómy nevznikali.
2. Musí existovať Pauliho vylučovací princíp, ktorým sa riadia iba fermióny, ale nie napríklad intermediálne častice.
3. Planckova konštanta, náboj elektrónu, hmotnosť elektrónu a rýchlosť svetla musia mať svoje presne vyladené hodnoty (v úzkom rozsahu), inak atómy nebudú fungovať a tvoriť molekuly.
4. Elektrické pole musí existovať v dvojpólovej verzii. Keby bolo len v jednopólovej verzii (...ako napr. gravitačné), atómy by nevznikali.
5. Elektromagnetická väzobná konštanta musí mať v svoju presnú hodnotu (1/137) v porovnaní z gravitačnou (10^(-38)) či silnou interakciou (1 až 10).
......Všetky tieto skutočnosti sú príčinou štruktúry atomárnej fyziky.
Malé prirovnanie:
Keď si dolu pod drevenný stôl rozložím magnety do tvaru písmen slova CHAMELEON, vonkajší pozorovateľ sa môže už potom iba diviť, keď na ten stôl náhodne rozhodím železné piliny, že sa poskladajú do tvaru písmen CHAMELEON. Smile -Tak je to aj z tými zákonmi, ktoré predurčujú štruktúru a vlastnosti atómov.
-Tieto zákony však NEpredurčujú vznik informácie v génoch a vznik nanostrojov (proteínov). Smile -Toto zo Schrödingerovej rovnice jednoducho "nevytlčieš". Smile

Obrázek uživatele Chameleon

Trituruss

.

http://www.zdravi4u.cz/view.php?cisloclanku=2007110902
http://www.outdoorguide.cz/na-jakou-vysku-je-organismus-schopen-se-aklim...
http://www.rozhlas.cz/leonardo/zpravy/_zprava/754708
http://www.rozhlas.cz/leonardo/clovek/_zprava/cervene-krvinky-himalajskeho-jaka--200886

kde je tam dôkaz, že išlo o náhodné mutácie? Shock (...teda okrem tých zopár tvrdení...) Smile Wink

http://www.osel.cz/index.php?clanek=1895
http://www.tulenka.net/index.php?option=com_content&view=article&id=101:srpkovitaanemiemalarie&catid=52:clankybio&Itemid=68

Dík za potvrdenie toho, čo som už povedal.
http://www.youtube.com/watch?v=pygSbevFfyE

Obrázek uživatele Chameleon

George

.

pridam protilatku, tak je uplne jedno co se bude dit po jejim pridani

Ja viem, že je ti to jedno. -Teba ďalej nezaujíma skúmať a klásť si otázky. -Tebe stačí len tvrdiť, že "náhoda". (...a tým je to vybavené...) Wink -"Dôkaz" pre evolucionistu skončil. (...aj s rozmom v odpadkovom koši...) Smile

Chameleon

Že náhodné mutácie spôsobujú poruchy a nie vylepšenia, je známa vec. To vieme. -Je to mimochodom aj prípad kosáčikovitej anémie

Pokud nevíš,že srpkovitou anemiii způsobila náhodná mutace,jaký filosofický termín bys použil pro toto tvoje prohlášení?

Když to ti genetici "s konvencie tvrdili" o obou případech a nepopsali,jak tvrdíš,tak proč u srpkové anemie jim věříš a v druhém případě ne?

K tomu,že žádné mechanismy(pokud se shodneme na definici slova mechanismus..) nevznikají náhodně - co v kvantové fyzice?

A jak tedy vlastně vznikají mechanismy a zkus definovat "mechanismus"

Customize This