Evolution vs. God

**

Pavel Kábrt

Zatím je toto video (Evoluce versus Bůh) jen v angličtině, ale můžete si zapnout české titulky - doporučuji se na to podívat, protože to jsou jen krátké rozhovory s různými lidmi o evoluci. Studentům a vědcům jsou zde kladeny jednoduché otázky: jste ateista? věříte v evoluci? můžete dát nějaký příklad přeměny druhu? můžete dát příklad, kde lze evoluci pozorovat v akci? můžete jmenovat nějakého význačného ateistu?

Je pozoruhodné, jak studenti vysokých škol, i přírodovědeckých předmětů, ale i profesionální vědci jsou naprosto zaskočeni, když mají dát nějaký důkaz evoluce! Všichni dotázaní velmi rozhodně až s chloubou řeknou "ano, v evoluci věřím", ale když mají dát důvod, proč v ní věří a příklady evolučního procesu, jsou úplně v koncích.

Jednoho vědce se tam moderátor ptá, jestli by dal nějaký příklad evoluce, a on odpovídá: tisíce, mohu vám dát tisíce. A moderátor říká: stačí mi jeden, prosím o jeden. A ten vědec odpovídá: já vám ale mohu dát tisíce příkladů evoluce. A moderátor dál naléhá: prosím jen o jeden příklad evoluce, jen jeden, jediný - a ten vědec zalapá po dechu a neumí říct ani jeden příklad.

No a zlatou evoluční korunu tomu dá jedna vědecká pracovnice, která také neumí o evoluci, ve kterou pevně věří, nic kloudného říct, ale nakonec řekne: víte, kreacionistům chybí fantazie, chybí jim představivost! Tak to je opravdu skvost, taková perla evolučního myšlení. Tato dáma také na otázku, jestli by jmenovala nějakého význačného ateistu, řekla "Isaac Newton" - myslel jsem, že spadnu ze židle, když jsem to slyšel. Newton byl velmi aktivní křesťan!!

Celé toto video je paradoxně uvozeno i zakončeno výrokem Richarda Dawkinse:

„Víra je velký zbabělý útěk, velká výmluva, jak se vyhnout potřebě přemýšlet a vyhodnotit důkazy.“

Tento výrok je vlastně v celém tom videu zesměšněn. Právě ti dotázaní (i profesionálové) ukazují tím, že věří v evoluci aniž jsou schopni vykoktat byť i sebemenší důkaz pro ni, že tento výrok je ateistická lež.

Zcela jistě je toto velmi reprezentativní ukázka, jakým způsobem dnes lidé "na evoluci věří". Věří pevně, ale nevědí vůbec proč a neumí říct žádná fakta pro evoluci. Nádherné video, které končí výzvou všem dotázaným, aby přestali věřit na nesmysly a odevzdali svůj život živému Bohu, který stvořil je samé i tento svět a Ježíši Kristu, který nás vykoupil z hříchů.

Zde to je:

http://www.youtube.com/watch?v=U0u3-2CGOMQ

Průměr: 3.4 (10 votes)

Opravdu

Zatim ta knizka - nemam zadne vazne vyhrady. Myslim, ze Jsi se snazil ukazat to nejhlavnejsi. Jinak co se tyce nazoru, tak to jsme samozrejme na noze. V .S.

oprava

"doby/kultury"

Eva

Vicemene souhlasim, pro me je - jak asi vis, neb jsem tu o tom uz nekolikrat psal - docela dulezity ten kontext casu/doby, ktery prave ukazuje, jak se nase nazory na spravnost neceho prubezne vyviji. Krestanstvi je porad krestanstvi, ale nelze proste tvrdit, ze krestane ve staroveku, stredoveku... zastavali tytez myslenkove a eticke hodnoty, ktere zastava rada dnesnich krestanu. Dnes spoustu veci posuzujeme optikou onoho "moderniho humanismu", ovsem problem muze nastat ve chvili, kdy se pokusime ho projektovat zpet do minulosti.

Vlasta

Zatim se mi knízka cte dobre, takze bod pro Tebe. V. S.

Ooo, dekuji, kazda chvala potesi. Smile

Obrázek uživatele Eva

George

ad - Eve - soude z jejich reakci - to tak zjevne pripada. Ti "hnusni chlapi v knezskem rouchu" to zase zase podle vseho videli jinak. A ty to mozna taky vidis jinak.

Kdyby Vlasta skutečně přemýšlel a nejenom rozumoval, tak by věděl, že žádná věc není rozlišitelná a viditelná sama o sobě. Že vždy musí ležet na nějakém pozadí. Jinými slovy: rozlišovat a vidět dobré a zlé, úsilí vidět a rozumět, lze realizovat jen tehdy, jsme-li ochotni a odhodláni vidět každou jednotlivou věc v rámci celku a jeho uspořádání. Platón o tom píše jako o "zvláštním způsobu vidění".
Schopnost vidět zakládá dobrost a zdatnost života (Arété) a ta určuje rozdíl dobrého a špatného života.
Proto se není možné dobrat žádného černobílého nekompromisního závěru, budeme-li artikulovat "smrt je zlá" bez nezbytného pozadí a kontextu (CELKU).
Ale to je jen tak na okraj....řekla bych, že tohle většina chápe přirozeným selským rozumem.

Kdyby byly dveře vnímání očištěny, bylo by vidět všechno takové, jaké to je...

Obrázek uživatele Eva

Jura

ad - Myslel jsem do obecně lidského. Různí filosofové do něj vnáší různé své představy skutečného stavu věcí neznaje pouze se domnívaje, že znaje.

Aha...takže podle Tebe "chápání různých filosofů" není součástí "našeho obecně lidského chápání", rozumím tomu správně?
Možná se pletu, ale tak trochu mi ten Tvůj výrok smrdí svévolným rozhodnutím, že "obecně lidské chápání světa" je zrovna a jako na potvoru takové, které se shoduje s Tvým chápáním světa. Je to tak?
Já nepatlám do "vašeho chápání světa" různé logosy. Svět sám o sobě je Logos, jehož jsme pouhou součástí.

ad - To by ovšem znamenalo, že veškeré vlastnosti a zákonitosti, kterými náš vesmír oplývá, jsou dány jen lidským vědomím. Pak by svět každého z nás mohl mít jiné vlastnosti a jiné zákonitosti. To se mi nezdá možné. O existenci vesmíru a jeho vlastnostech se přece přesvědčujeme převážně jinak než svými nespolehlivými smysly. Samozřejmě, že jakýsi obraz/odraz reálného světa v naší mysli existuje ale to je něco navíc. Něco, co je dáno tím, jak vesmír chápeme. Proto tvrdím, že každý, který věří v nějakého boha nebo bohy nebo něco, co nás přesahuje, má své vlastní bohy a představy. O nic skutečného nejde.

Ne. Ony nejsou lidským vědomím DÁNY, ony v něm (ve vědomí) JSOU, neboli existují. DÁNY jsou Logem. O existenci Vesmíru a jeho vlastnostech se dozvídáme jen a pouze skrze naše smysly a potažmo skrze rozum. Jiná cesta není, přímá cesta není, vždycky to bude zprostředkované smyslové nebo rozumové poznání. Protože nepoznáváme věci přímo, každé poznání otevírá mnohem víc otázek, než se mu dostalo odpovědí. Proto se při poznávání světa dostáváme do situace, kdy v konečné fázi "vím, že nic nevím".

ad - Proto tvrdím, že každý, který věří v nějakého boha nebo bohy nebo něco, co nás přesahuje, má své vlastní bohy a představy. O nic skutečného nejde

Skutečnost je to, co působí.

ad - To je klidně možné. Já často ve snu létám a hrozně mě udivuje, že to ostatní neumí, když je to tak jednoduché. Hranice mezi nezávisle a závisle na našem vědomí vidím v tom, že naše sny skončí s naším probuzením a my víme, pokud jsme normální, že to byly sny a většinu z nich okamžitě zapomeneme. Mezitím, v době, kdy sníme, se svět nemění. Jen čas plyne. Zcela nezávisle na našem vědomí či bezvědomí. Máme spoustu metod, jak se o tom přesvědčit.

OK. Ty ve snu létáš a máš tedy přímou zkušenost. Neumíš to vysvětlit, po probuzení to nezopakuješ, ale přesto ten prožitek ZNÁŠ. Ty jsi jej ZAŽIL, dokážeš si jej plně vybavit, sám sobě zobrazit, je to snová zkušenost bez možnosti verbálního popisu. Ve Tvém vědomí ta věc existuje,a i když jej v našich pozemských podmínkách nikdy nezopakuješ, nedokážeš, víš, o čem je řeč. Když budu mít stejné létací sny jako Ty, můžeme si o létání povídat a oba budeme v obraze. Budu Ti rozumět a budu s Tebou sdílet ten báječný stav svobody a neomezeného prostoru, který při létání zažíváš. Svět se mění s každým okamžikem, a co se mění ještě víc, je naše vnímání a chápání světa.

ad - Nenašel a nenašel ji nikdo. Ani ten, kdo pochopil Boha. Zatím se tedy nepodařilo prokázat, že ten, kdo pochopí Boha, bude schopen takovou teorii sestavit. Ale protože svět funguje tak, jak funguje, je jistě takový popis světa možný.

Pochopení Boha samo o sobě k tomu úkolu nestačí, k tomu je nezbytná ta kombinace génia astrofyziky a geniálního pochopení Boha. Jsem přesvědčená, že se jednou takový geniální Malý princ narodí.

ad - Ale protože svět funguje tak, jak funguje, je jistě takový popis světa možný

To jsi řekl Juro moc hezky, v tom jsem s Tebou zajedno.

Kdyby byly dveře vnímání očištěny, bylo by vidět všechno takové, jaké to je...

Pro Georgeho

Zatim se mi knízka cte dobre, takze bod pro Tebe. V. S.

Pro Georgeho

Eve - soude z jejich reakci - to tak zjevne pripada. Ti "hnusni chlapi v knezskem rouchu" to zase zase podle vseho videli jinak. A ty to mozna taky vidis jinak.

A jak to vidíš Ty Georgi? V.S.

Evo,

Jak - "do našeho chápání"?

Myslel jsem do obecně lidského. Různí filosofové do něj vnáší různé své představy skutečného stavu věcí neznaje pouze se domnívaje, že znaje.

Já chápu Svět taky jako Vesmír. A ten existuje přímo závisle na našem vědomí, existuje jen v něm, nikde jinde. To, že jej můžeš osahat, proměřit, propočítat...nic neznamená. Všechno se promítá jen a pouze v našem vědomí a v našem vědomí taky existuje. Není rozdíl mezi "bohy" a Vesmírem, co do existence ve vědomí.

To by ovšem znamenalo, že veškeré vlastnosti a zákonitosti, kterými náš vesmír oplývá, jsou dány jen lidským vědomím. Pak by svět každého z nás mohl mít jiné vlastnosti a jiné zákonitosti. To se mi nezdá možné. O existenci vesmíru a jeho vlastnostech se přece přesvědčujeme převážně jinak než svými nespolehlivými smysly. Samozřejmě, že jakýsi obraz/odraz reálného světa v naší mysli existuje ale to je něco navíc. Něco, co je dáno tím, jak vesmír chápeme. Proto tvrdím, že každý, který věří v nějakého boha nebo bohy nebo něco, co nás přesahuje, má své vlastní bohy a představy. O nic skutečného nejde.

Dám ti malý příklad: nedávno jsem měla nepříjemný sen, provázený doslova fyzickým prožitkem. Noční můra se tomu říká. Po probuzení se mi ulevilo, byl to "jen sen". Jenže - já jsem jej prožila jako "realitu", včetně fyzických projevů, emocí, strachu, pláče, dialogu, pohybu.....kde je tedy hranice mezi "závisle" a "nezávisle" na našem vědomí?

To je klidně možné. Já často ve snu létám a hrozně mě udivuje, že to ostatní neumí, když je to tak jednoduché. Hranice mezi nezávisle a závisle na našem vědomí vidím v tom, že naše sny skončí s naším probuzením a my víme, pokud jsme normální, že to byly sny a většinu z nich okamžitě zapomeneme. Mezitím, v době, kdy sníme, se svět nemění. Jen čas plyne. Zcela nezávisle na našem vědomí či bezvědomí. Máme spoustu metod, jak se o tom přesvědčit.

Nevím jestli má štěstí. Každopádně - sjednocující teorii všeho nenašel.

Nenašel a nenašel ji nikdo. Ani ten, kdo pochopil Boha. Zatím se tedy nepodařilo prokázat, že ten, kdo pochopí Boha, bude schopen takovou teorii sestavit. Ale protože svět funguje tak, jak funguje, je jistě takový popis světa možný.

Přesně tak. Měla jsem na mysli časovou osu podobně jako osu historie. Minulost - přítomnost - budoucnost. A tu přítomnost sice můžeme označit jako "bod 0", jenže žádný "čas 0" neexistuje. Proto taky říkám, že přítomnost = věčnost, protože není ohraničená.

Čas je, když se ho snažíme pochopit, lidskými smysly neuchopitelný. S prostorem je možno jakž takž pracovat. S časem, zatím, nikoliv.

Vlasta

Takže že ty ženy zbytečně trpěly, bylo zlé? V.S.

Eve - soude z jejich reakci - to tak zjevne pripada. Ti "hnusni chlapi v knezskem rouchu" to zase zase podle vseho videli jinak. A ty to mozna taky vidis jinak.

Já četl moc rychle, jelikož mi nezbývalo moc času, tak jsem si ani nevšiml, že to je názor někoho jiného.

Ta knizka je plna nazoru nekoho jineho, jinak by ani nebylo mozne s nimi polemizovat, ze. Smile

Já myslel, že chceš zjistit pravdu a zamýšlet se nad fakty.

Ale pokud jde o evoluci, tak tu uz jsem prece davno zjistil.

Customize This