Evoluční vyznání víry finského vraha

Masakr ve finské škole
(Z http://creation.com/inside-the-mind-of-a-killer přeložil Pavel Kábrt.)

Viz též: http://www.mtv.com/news/articles/1573687/20071107/id_0.jhtml

Pekka-Eric Auvinen, školní masový vrah z Finska.
7. listopadu 2007 tento 18letý student střední školy v Tuusula, 50 km jižně od Helsinek, zastřelil 8 lidí a dalších 12 zranil.

Evoluční vyznání víry finského vraha.jpg

Image by Mysid wikipedia.com

"Jsem cynický existencionalista, nelidský humanista, asociální
sociální darwinista, realistický idealista a božský ateista“
,

měl vrah na zádech svého trička.

Vyznání víry finského vraha

„Život je jen náhoda…výsledek dlouhodobého procesu evoluce a mnoha rozličných faktorů, příčin a účinků.“

„Evoluce je teorie i fakt, kreacionismus není nic z toho“

„Věřící lidé, vaši bohové nejsou nic a existují jen ve vašich hlavách. Vaše otrocká morálka pro mne nic neznamená. Já jsem bůh i ďábel svého vlastního života.“

„Nikomu nevěřte...a spoléhejte na svoje instinky“

„Já jsem diktátor svého vlastního života“

„Lidství je přeceňováno“ (Měl na tričku zpředu)

„Lidský život není posvátný. Lidé jsou jen druhem mezi ostatními zvířaty a svět tu není jen pro lidi. Smrt není tragedie, dochází k ní v přírodě stále u všech druhů. Ne každý lidský život je důležitý a hoden zachování. Někdy mám pocit, že vůbec nikdo není hoden života.“

„Proces přírodního výběru je dnes na špatné cestě.“

„Je čas vrátit PŘÍRODNÍ VÝBĚR a PŘEŽITÍ NEJSCHOPNĚJŠÍHO na jejich místo“

„Nemohu říct, že patřím ke stejné rase, kterou je tato mizerná, arogantní a sobecká lidská rasa. Ne! Já jsem se vyvinul o stupeň výš“

„Jsem připraven bojovat a zemřít za svoji věc. Jako přírodní faktor výběru to budu já, kdo odstraní všechny, které uvidím jako neschopné, ostudy lidské rasy a chyby přírodního výběru.“

„Čím rychleji bude lidstvo vyhlazeno z této planety, tím lépe…žádný by neměl být zachován při životě. Žádné milosrdenství pro tuhle špínu země.“

„Já jsem zákon, soudce i vykonavatel. Není žádné vyšší autority kromě mne.“

Výše uvedené našla policie v bytě vraha.

Přeloženo z dokumentu „POHLED DO MYSLI VRAHA“.

POZNÁMKA:

Podobné vyznání víry měli dva studenti na kolumbijské střední škole v USA, kteří v r. 1999 zastřelili 12 studentů, učitele a sebe /Harris a Dylan Klebold/). http://www.creationontheweb.com/content/view/5435:

Průměr: 1 (1 vote)

No...ono to bylo myšleno

No...ono to bylo myšleno spíše tak, že by si ti vrahové, ohánějící se evolucí, z ní mohli vzít namísto "přežití nejsilnějšího" v doslovném smyslu, spíše větší rozmnožování, jelikož silný a úspěšný jedinec v evoluci neznamená nic, pokud nebude mít genetického následovníka. "Silný" tak v evoluci znamená prakticky úspěšnější v předávání genů. Nejúspěšnější a nejsilnější lví samec není ten, který zabije nejvíc zeber. Je to ten, který splodí nejvíce potomků. Pokud by si tohle vzali k srdci ti vrahové, místo masakrů by dělali děti:-) Vlastně by se to schodovalo s tím vaším milujte se a množte se a všichni by byli spokojení:-)

Ba ne...to, co tyhle individua dělali, je jenom zneužití myšlenky. obviňovat z toho teorii jako takovou je blbost. Vám se taky nelíbí, když vypisuji zločiny křesťanství...ale ve své podstatě je to také jen zneužití dobré myšlenky. Bohužel, narozdíl od těchto magorů, to často byli lidé v církvi vysoce postavení, kteří se chovali jak dobytci a vraždící mašiny...

Díky, Queene

Snad mě administrátor nezablokuje za to, co teď napíšu:

Queen napsal: "Evoluce by se měla prezentovat jako soutěž o to, kdo zanechá více potomků, ne kdo koho přepere."

Jestli jsem Vás, Queene, správně pochopil, tak být evolučně zdatný a vyvinout se nad ostatní, znamená:

souložit, souložit a souložit. Chápu to správně? Takže výrobci Viagry vlastně pochopili evoluci nejlíp.
P. K.

Studenti

Evoluce by se měla prezentovat jako soutěž o to, kdo zanechá více potomků, ne kdo koho přepere Smile Potom by se tihle blázni možná věnovali příjemnějším věcem, než zabíjení Sad

Jinak stojí za zmínku, že masakry na školách jsou bohužel "běžná věc" (desítky) po celém světě (http://en.wikipedia.org/wiki/School_shooting). Naposledy třeba březen 09 - Německo. Pokud se však člověk podívá na detaily jednotlivých tragedií, zjistí, že motivy vrahů většinou nemají s evolucí nic společného...

No...ona evoluce podle mě je

No...ona evoluce podle mě je o přežití silnějšího..ale silnější kolikrát může znamenat slabší. Lépe přizpůsobený. Někde je silnější prachobyčejná bakterie, protože složitější organismus by nemohl přežít třeba výkyvy teplot. Tito studenti rozhodně nejsou nejsilnějšími, neb jejich mentalita je předurčuje k tomu, být zlikvidováni společností. Jsou naopak ve světě, ve kterém žijou, články nejslabšími.

Columbia

Zdravím.

Včera jsem se koukal na dokument o masakru na columbijské střední škole v roce 1998, kdy 2 studenti zabili 12 a zranili dalších asi 20 lidí (viz poznámka pod článkem). Šokovala mě skutečnost, že jeden z nich měl při té akci tričko s nápisem "NATURAL SELECTION". Evoluční teorie ve své nejprimitivnější podobě v kombinaci s myslí psychopata může mít vskutku hrůzné následky. Podle mě je to hlavně tím, že k lidem, co se o evoluci nezajímají, se donesou většinou jen fráze jako "přežití silnějšího", "eliminace slabších", "přírodní výběr" apod. Takový psychopat z toho pak odvodí, že ON je ten silnější a že musí eliminovat ostatní. Přitom dnes víme, že evoluce není nic jako "přežití silnějšího". Ovšem i já si pamatuji, že přesně takto nám byla evoluce prezentována, a to i na gymnáziu. Že z toho nějaký frustrovaný maniak může odvodit vraždění spolužáků, je smutný fakt.

PS :

Omlouvám se za přílišnou rozvláčnost, ale nějak jsem to kratším způsobem nedokázal formulovat.

Už jsem to tu psal

o svém vztahu k určitému druhu kreacionismu. A tak to nechci znovu rozmazávat. Najdeš to na :

http://kreacionismus.cz/node/334#comments

Obava z posměchu?
Napsal uživatel Triturus (bez ověření) dne Po, 11/23/2009 - 16:02. str. 1

Důležitá je pouze správná interpretace dostupných údajů.
Napsal uživatel Triturus (bez ověření) dne St, 11/18/2009 - 17:09. str. 3

Jinak příroda nestratí nad člověkem nikdy kontrolu, protože příroda přesahuje tuto malou planetu u malé hvězdy v jedné průměrné galaxii ...
Já navíc věřím, že tu kontrolu nestratí i proto, že to nedovolí její Tvůrce.

Jinak s tím jak se snaží člověk přírodu a smrt obejít, s tebou souhlasím, ale je to pochopitelné, všechno živé chce přežít, a představ si, že by ti umírala nejmilovanější osoba, nebo ty sám a přitom byla léčba. Ve středověku, nebo třeba i před deseti lety by příroda zvítězila a ty či tvá milovaná osoba by té nemoci podlehla. Co bys udělal teď ? Řekl by sis, že to není fér zvýhodnění vůči těm co tu možnost neměli a radši umřel nebo nechal umřít.

Odmítl bys naočkovat své děti na nemoci, na které děti dříve běžně umíraly, anebo dnes v mnoha zemích ještě umírají a řekl, že je to přirozená regulace populace a že by to bylo proti přírodě ? Nebo když tě šíleně bolí zub či hlava nevezmeš si lék a nejdeš k doktorovi ? Atd.,atd. Vidíš, že je to složitější, když nejde jen o anonymní děti v etiopiii - jak poznamenal Hitler - smrt jednoho blízkého je tragédie, smrt miliónů je statistika.

Jo - závislosti na technologickém světě se taky bojím, nejen proto, že rád čtu sci-fi a vidím jak se mnohé vize naplňují. Co na to říct. dá se to komentovat, ale ne změnit. M¨á vize řešení tě však asi neuspokojí. Já totiž věřím, že poté, co se lidé rozhodli žít nezávisle na svém Tvůrci, tak jim tuto bolestnou zkušenost se vším všudy dovolil. A protože u toho bylo mnoho "mimozemských" pozorovatelů a někteří z nich obvinili Tvůrce z toho že selhal, tak vyvstal právní spor, jako u soudu. Chtělo to čas, aby byly nashromážděny důkazy, jestli si lidé budou schopni lépe spravovat své záležitosti bez zásahu svého Tvůrce. Lidstvu bylo dovoleno aby vytvořilo nejrůznější formy vlád na cestě za vlastním štěstím. Bylo jim dovoleno, aby dosáhli ohromného pokroku ve vědě a technologiích. Učinili svět lepším pro všechny a spravedlivě ? Lidstvu bylo dovoluno, aby se začalo plést i do oblastí, které náležely z hlediska práva jen Autorovi.

Myslím, že žijeme na hranici tohoto soudního sporu a že na většinu otázek a obvinění již bylo odpovězeno. Verdikt ? Lidstvo není schopno dál žít nezávisle na svém Tvůrci a jím stanovených přírodních zákonech. Takže teď je krok na něm. A na nás je abychom se pokusili uvést svůj život do harmonie s přirozeností, kterou do nás vložil.

Ano existence člověka je v této fázi pro Zemi zlem - tak vidíš, sám jsi to pojmenoval. Už tedy víš co je ZLO ? Existence člověka a jeho nynější způsob života je v rozporu se zákonitostmi tvůrce - vč. těch přírodních. Zákon, zákonitost, informace - to je projev inteligence a uspořádanosti, nikoli náhodného chaotického vzniku.Informace podle technických norem ISO :Informace jsou "data s vyznamem" (ISO, 9000:2000-12)

POZN :

INFORMACE se definuje mj. jako sdělení snižující míru neurčitosti (entropie) DAT na straně příjemce (protientropická aktivita).Také se mluví o informační SYMETRII (či ASYMETRII) = (kdy je cílová skupina systematicky podporována přístupem na akademický portál s personifikovaným přístupem, umožňujícím pružně reagovat na potřeby, sdílet informace s ostatními, vytvářet virtuální skupiny a tak zajišťovat informační symetrii v projektu.také v souvislosti s předpoklady teoretickeho modelu dokonalé konkurence navic s plnou informacni symetrii.), jako o ŘADU,o ZAKONITOSTI = obecný PRINCIP interpretovaný v různých disciplínách v různém VYZNAMU,o matematicky vyjádřené VNITŘNI A NUTNE SOUVISLOSTI MEZI JEVY, o SYSTEMU,KAPACITĚ, o CHARAKTERISTICE kterou lze nějakým způsobem změřit zvážit odečíst či jinak zaznamenat,o DATECH (údajích) s významem,o formaci,uspořádání,o tom co vytváří představy,interakce mezi daty,konstruování,interpretaci,zpracování + ukládání + využívání a o reakci na DATA,o sémantickém obsahu,instukcích,o systematickém plánu,návodu,o pravidlech SYNCHRONIZACE (vyjádření synrochonicity opakuje symetricky),o DATECH z kontextem,o číselném vyjádření,souladu,o kauzálních souvislostech,o normách,o koncepci,o řízeném procesu,KODU,DATECH uspořádaných dle pravidelných vzorců,o míře uspořádané složitosti,o komplexním sekvenčním uspořádání vysoce specifických funkčních řetězců,o složitých podle vysoce specifických systémových pravidel uspořádaných struktur majících určitý konkrétní význam,o ŠIFŘE podle určitého kodu,o míře složitosti podle přesně stanoveného řádu,o specifické struktuře ve správném SLEDU,o MODELU,o VZORU,o SOUBORU VLASTNOSTI nebo jiných ZNAKU které slouží jako KRITERIUM TŘIDĚNI,o ZNAKU s charakteristickými srovnatelnými vlastnostmi různých HODNOT,o ZNACICH které nesou svůj VYZNAM kdykoli a nezávisle na okolnostech, o znacích podobného charakteru tvořících znakové soustavy ,o MYŠLENKOVOU KONSTRUKCI SESTROJENOU čistě racionálně s níž je porovnávána REALITA, jako o VZTAHU mezi ZNAKEM a VYZNAMEM ,o konkrétním druhu instrukcí vyjádřených bud chemickými vzorci nebo fyzikálními zákonitostmi či sémantickými obsahy,o informační energii,o matematicky definovanem ROZLIŠENI, o způsobu USPOŘADANI všech známých taxonů obvykle do HIEARARCHICKE KLASIFIKACE,o SKUPINĚ subjektů které spolu SOUVISEJI určitou funkcí ,o USPOŘADANI PRVKU DO VZTAHU které z daného souboru prvků vytvářejí relativní CELEK ( jednotu ), jako o specifické dimenzi jsoucna, která se nedá zredukovat na energii nebo na hmotnost třebaže s nimi úzce souvisí,o teorii informačních bodů,jako o paradigmatu = daný úsek světa můžeme vnímat předem určitým způsobem a tento postoj dále utváří naše poznatky ,jako o časové souslednosti, prostorové návaznosti,o sourodém smysluplném vnitřním smyslu dějů.Obecně je informací jen to, co se vám hodí do nějaké STRATEGIE,musí patřit do nějaké strategické akce, jinak je to nic.Dále se hovoří o informaci jako o zaznamenaném lidské poznání i jako o psychofyziologický jevu a procesu, jímž se uskutečňuje interakce člověka s jeho okolím.Informace jsou zvířátka, která žijí v kontextech. Když se kontexty rozpadnou, zvířátka migrují do jiných kontextů nebo zmizí z našeho obzoru.V souvislosti s informací se používají pojmy jako : jednota sdělení,časové informační bariery,pojmový systém,symetrie informačních systémů čísel a písmen,informační hodnota a vnitřní vztah.INFORMACE = známka mysli.

Vem si DNA :

KOD je SLOŽITA, PODLE VYSOCE SPECIFICKYCH SYSTEMOVYCH PRAVIDEL USPOŘADANA STRUKTURA MAJICI URČITY KONKRETNI VYZNAM(etymol.FORMACE = logické,nikoli chaoticky (entropicky) náhodné seskupení,uspořádání dle určitých pravidel,ŘADU) a ta je VŽDY podmíněna systematickým plánem.Ten je zase VŽDY znakem cílevědomého záměru(který ovšem předpokládá inteligenci a nevzniká náhodně,neřízeně),protože smysluplná informace(sdělení,převod dat) není chaotický shluk symbolů(znaků) bez významu,ale má svá pravidla a zákonitosti - což evokuje myšlenku plánu a inteligence.

Ale to jsem odbočil jen v krátké snaze ti ukázat, že příroda a zákon mají smysl jen v souvislosti s inteligencí a jestliže lidé nebudou tyto přírodní zákony respektovat nade vše se potvrdí, že zákon, není něco náhodného, co si může kdokoli měnit a obcházet, ale že má pevně danou strukturu a řád a pravidla - což jsou veličiny, jak nás učí celoživotní empirická zkušenost, které se neuspořádávají náhodně, ale jsou vždy plodem inteligence a ta zase plodem mysli.

Takže já ti nic do úst cpát nechci = k redukci dojde tak nebo onak, ať se nám to líbí nebo ne = buď se začne bouřit Gaia, jak píše Lowelock, a ta nebude hledět na právo, ale odnesou to všichni, nebo soud zkončí, Tvůcovo právo řídit své stvoření bude ospravedlňeno a pak bude sudit spravedlivě - nikoli plošně a kolektivně jako by to udělala příroda, ale individuálně.

Tolik má víra a vize, nemusíš s ní souhlasit, ale kdybych ti ji nesdělil, možná bys mě plně nikdy nepochopil.

Prosím, pokus se teď odprosit od ideologických nátěrů a vlivů kultury a výchovy či vzdělání a uvažuju jen ibyčejným "selským" rozumem.

Díky Smile

No...je neskutečný, že nějaký

No...je neskutečný, že nějaký kreacionista (pokud se za něj považuješ) má v podstatě stejný názory jako já:-) Bohužel myslím, že příroda už ztratila nad člověkem kontrolu. A člověk nad přírodou jí nikdy nezískal. jakákoliv regulace a umělé mantinely v ekosystému přírodu nikdy nenahradí. Myslivci redukující stav vysoké se nedokáží ani příblížit přirozené populační křivce. Navíc zde nejde aplikovat přežití nejsilnější - nejzdravějšího a nejjodolnějšího jedince. Pistole tohle narozdíl od přirozených predátorů neumí. U člověka platí, že se díky moderní medicíně umějí rozmnožovat i ti, kteří by to jinak nezvládli. Umělým oplodněním, císařskými řezy. Lidé s dispozicemi k nějakým chorobám. Pokud by nastala nějaká apokalypsa znemožňující toto všechno, naše závislost namoderní medicíně a technice by udělala své. Jsem rád, že mám znalosti i praxi v zemědělství... Někteří lidé by se totiž snažili pěstovat i těstoviny. Myslím, že samotná existence člověka je pro Zemi zlem. V tomhle se mnou asi souhlasit nebudeš, neb to žádný věřící. Nicméně podle mě je tomu tak. To ale ještě neznamená, že volám po nějaké umělé redukci lidské populace, nebo dokonce pro vyhlazení člověka jako druhu. I když jsou zde lidé, kteří by mi to klidně do úst vecpali ...viz asi poslední dva tři články na tomto webu...

Jenom poslední věc

"Navíc člověk už jen svou existencí a přemnožením dovedl planetu k prakticky nenávratnému stavu. Naše přemnožení je proti přírodě a jedinou cestou by byla jeho redukce. Neměli bychom tak v souladu s přírodními přirozenými zákony přestat vyrábět léky? Třeba boj s prasečí chřipkou by v případě naší prohry byl výhrou pro přírodu. To jsou totiž ty činnitelé, kteří drží populace v mantinelech."

Někomu to bude znít cynicky, ale máš svým způsobem pravdu. Člověk se vymaňuje ze zákonitostí platících v přírodě, ale ta ho jako biologický druh stejně samoregulačními mechanismy srovná.

Analogie : když jsou mírné zimy, přemnoží se myši. Následně mají predátoři ( lišky a draví ptáci ) více mláďat a jakmile zragulují přemnoženou myší populaci, zčnou být sami přemnožení a hlady jich část pojde anebo začnou v zájmu přežití zasahovat do zájmů člověka a ten je zraguluje. Např. likvidací velkých predátorů ve střední evropě ( vlk,rys, medvěd )člověk zcela narušil přírodní rozvnováhu a teď musí nimrodi suplovat predátory a nestíhají likvidovat v přelidněné krajině lidem škodící srnčí a černou zvěř.

Zcela analogicky je tomu ale z lidstvem. Dřív trvalo x let než se mor dostal do evropy a mnohé populace byly izolované ale zase za cenu ztráty imunity. V dněšním globálním světě s rychlou dopravou lidstvo vytvořilo ideální podmínky pro regulaci svého přemnoženého druhu. Přemnožily se myši ? = více lišek. Analogicky : přemnožili se lidé ? = více nemocí, snadnější cesta k nákaze a snadnější přežívání a mutování viru v populaci. Lidé sice díky technologii oddálili bod zlomu, ale až přijde, bude o to masívnější.

Bude to DOBRO ? Pro jednotlivce jimž zemřou blízcí asi těžko, ale v rámci přežití druhu jedinné možné východisko. Zní to cynicky ? Nikoli, je to holá realita, kterou jsme si sami navodili - bumerang se vrací.

Dobrou

Já ty pojmy vztahuju čistě na

lidskou oblast už z toho titulu, že lev neřeší filosofii ani nepíše knihy ani nevede diskuze o podstatě dobra a zla. Tototo všeho jsou schopni jen lidé - a tak jsem to i myslel, když jsem psal o tom, co ubližuje a škodí. Zvířata nepůsobí zlo, nemohou být dobrá ani zlá, zlo souvisí s intelektuální analýzou, které nejsou schopná do té míry co člověk i když jisté náznaky " morálky " existují např. u kytovců, primátů či psů, ale nikdo ještě nedokázal, jestli to není jen podsouvání lidské interpretace. Ale i kdyby, tak mezi zvířecí a lidskou morálkou by zela stále propast.

I v lidské oblasti je to pochopitelně ošidné, ale platí zásada, že zlo plodí zlo, takže potírat zlo dalším, byť "oprávněným" násilím je žel stále lidské nedokonalé řešení. Řešením by bylo pouze ideální řešení, ale to je zatím žel utopie - tzn. vrazi by nevraždili a nikdo by je nemusel v sebeobraně zabít, či z vůle společenského konsenzu popravit. Ideální by bylo, kdyby Hitler nikdy neměl důvody stát se tím čím se stal ( ale to by mu k tomu nemohly pomáhat ty okolnosti o nichž jsme psali - prostě v dokonalém světě by neměl tu potřebu to takhle řešit a hrotitm ) a následná odvetná protireakce spojenců by tím také nikdy nenastala.

Musel by se eliminovat počátek řeťězu, protože jakmile se jednou sněhová koule začne kutálet z kopce, nabaluje nejen sníh, ale i bláto a špínu a nikdy už nebude čistá - pak se roztočí kolo zlo plodí skzrze zlo ( z pohledu prvních ) další zlo ( z pohledu dalších ).

Ale jak jsem psal, to tady a teď nevyřešíme, proto nemám ani motivaci se o to pokoušet. Představ si čistě hypoteticky, že bych to ( teoreticky ) vysvětlil tobě. Co bych tím vyřešil ? Z hlediska světové téměř 7 miliardové populace nic - ani teoreticky natož prakticky. Neboť těch 7 miliard je trochu jinak svět vidících než ty anebo já, a já bych musel napsat 7 miliard různých verzí. Ale abych toho byl schopen, musel bych se nejprve vcítit do myšlení všech těchto lidí. A to není technicky možné, a i kdyby bylo, tak by to mozek jedince nezvládl, ale i kdyby zvládl, tak než bych to stačil napsal ( předpokládám navíc, že by všichni rozuměli česky, neboť nemám tolik času se učit všechny jazyky světa ) tak by lidí bylo jednou tolik a já bych ten náskok nikdy nemohl dohnat, to bych dřív umřel pod mostem, protože bych se nemohl živit a musel bych dělat jen a jen tuhle jednu věc.

Takže už asi chápeš, proč se mi nechce se o tom do hloubky zde bavit, protože to nemá od jedince řešení.
Dobrou

Customize This